Microrrelato

 Cuando despertó, Franco todavía permanecía allí.

La antigua apertura del imperio español a sus pueblos gobernados, que no conquistados.

 Gustavo Guardiola, mexicano, en Quora:

¿Cuáles son los idiomas más estudiados por los españoles? ¿Históricamente? El latín, el náhuatl y el quechua. ¿Actualmente? Inglés.

Que los españoles actualmente hablen inglés, me parece algo natural. Pero lo que llama la atención es lo que pasó en los siglos XVI, XVII y XVIII. España fue uno de los rarísimos imperios que quiso aprender el idioma de los pueblos que se iban uniendo al imperio. No sé de ningún otro caso en la historia moderna. Si alguien sabe de algún otro caso, por favor dígalo en los comentarios.

¿Cuándo los franceses se preocuparon por aprender idiomas africanos? ¿Cuándo los ingleses se preocuparon por entender a los pueblos que conquistaban? Hubo por ahí un gringo que hizo una gramática de una lengua yutonahua, no recuerdo si de la lengua de los apaches o los comanches. Por supuesto, tomó como punto de partida una gramática previa, hecha por un fraile español.

Los imperios de la modernidad nunca hicieron eso, ninguno salvo el Imperio Español. Un caso rarísimo. Ningún pueblo ha hecho tantas gramáticas de idiomas distintos al idioma hegemónico como los españoles. Parece que los españoles tenían una fascinación por los idiomas, y de verdad que eran muy buenos en eso, porque pueblo que conocían, idioma que estudiaban y sistematizaban.

¿De qué idioma quieres una gramática? Náhuatl, maya, otomí, quechua, purépecha, navajo, y un montón de lenguas más, todas cuidadosamente estudiadas con paciencia de fraile franciscano, y rigurosamente sistematizadas en gramáticas y diccionarios.

Y esa misma idea de conservar y aprender los idiomas de los reinos del imperio, continuó, nada más que el imperio se hizo más chico. Pero España sigue siendo una nación multilingüe, y los países que se formaron a partir de la secesión del Imperio Español, también lo siguen siendo. México tiene 60 lenguas nativas.

Por supuesto, todo tiene sus pros y sus contras. Eso que desde un punto de vista es un signo mayor de tolerancia, de espíritu de cooperación y de entenderse en la lengua de otro pueblo que se ha asimilado al mismo imperio, también juega en contra de la cohesión social y de la unidad. Por ejemplo, los movimientos separatistas de Cataluña o el País Vasco. 

Esto no se enseña en las escuelas ni de Hispanoamérica ni de España. Todo lo contrario.

Madrileñismos

 Laísmo generalizado, yeísmo y elisión generalizada de la ese implosiva. Se aspira como una velar dura, como Ejque por "Es que...", aunque es más suave que en manchego. Puede aparecer la merienda de sílabas, síncopa en tecnicismo, aunque menos que en andalú o granaíno cerrao. 

Muchas expresiones son herencia de la movida de los 80'; pero la más fuerte estilística deriva en particular de la fama de gongorinas e ingeniosas que tenían las majas madrileñas desde el siglo XVII, las llamadas hembrilatinas de Quevedo, una forma de hablar pedante que se escabecha en una especie de castizo cultivulgar, el cheli, por lo cual Carlos Arniches las pintaba, ya en el siglo XX, con un cómico lenguaje redicho y de sílaba recortada en sus Sainetes. En  general el madrileño mira con simpatía las hablas meridionales y rechaza o parodia las norteñas.

Madrí o Madriz

Mola, mola mazo, está mazo guapo

Telepi= Telepizza

Macas= McDonald’s 

Burrikín= Burger King

También se dice Sol en lugar de Puerta de Sol

Plazacas, Plazacastilla por Plaza de Castilla, Plazaspaña, Plazajpaña, Plajpaña por Plaza de España; Retiro y no jardines del Buen Retiro, conde Casal y no Conde de Casal. Kelicampo por Casa de campo. Fuenca (Fuencarral), La Conce (Barrio de la Concepción), La Elipa flipa, CuatroCa (Cuatro Caminos).

Coletilla  al  hablar "Ya te digo"

Rentar por gustar

Flipao, no te rayes, to guapo, colega, piba, mal, buen rollo, to niquel... "No te rayes, loco, que está to wapo".

Cayetano, cani. El bro, el rústico tronco opuesto al elaborado y cuadrangular madero.

Chiste por calambur ¿Rivas ya llegó a Madrí?, por lo de... Rivas Va Cía Madrí

El parque de las Siete tetas. Otra ingeniosidad por metáfora

Onomatopeya:  "Tsss!!!". Jolines tío, eso mola mogollón, pero qué guay

Un madrileño con ocho abuelos nacidos en Madrid es un gato,"d'aquí de Madrí". Barrio del Pilar es el barrio de la Pili.

El vaso mini no es mini, mini significa grande y caro 

Tener presunto, qué triste jope, estar en cero coma, playa Madrí, gañán, wu por cierto...

Lugares según el nombre de la parada de metro: se puede pasar de estar en Sevilla a estar en Legazpi o en Cuzco en un momento. Se llama teletransportación cuántica.

"Si te digo mi verdad"

Plaza de los cubos = Plaza de España

''A saco''... de la zona sur de Madrid.

Mola pila, de manual, está níquel, me renta, tron, mazo guapo, pilotar...

La utopía, según una IA que imita a Pepe Mujica

 ¡Ah, compañero! La igualdad social plena, como un mundo sin sombras, parece una utopía, pero no por eso dejamos de caminar hacia allá. La vida es lucha, y en esa pelea está la dignidad. ¿Vos creés que alguna vez vamos a tener una sociedad perfecta donde nadie sufra ni le sobre nada? Difícil… pero mientras más nos acerquemos, menos infiernos habrá en la tierra.

El problema no es soñar con la igualdad, sino rendirse porque "es imposible". Claro que hay fuerzas gigantes que nos separan: el capitalismo salvaje, la cultura del consumismo que nos enferma el alma y nos hace creer que valemos por lo que tenemos, no por lo que somos. Pero ahí está el desafío: cambiar no solo las estructuras, sino también las cabezas.

La igualdad no es que todos tengamos el mismo auto, sino que nadie se muera de hambre mientras otros nadan en la opulencia. Es luchar por educación pública de verdad, salud que no sea negocio, y que el trabajo digno no sea un lujo. Son batallas chiquitas, de todos los días, las que van sumando.

¿Utopía? Sí, pero como el horizonte: sirve para no dejar de andar. Mientras haya gente que prefiera sembrar esperanza en vez de cosechar egoísmos, habrá camino. La vida es breve, pero las semillas que plantamos hoy pueden dar frutos mañana. ¡Eso no se negocia!

Jorge Semprúm, Monografía y antología

 La gran aventura europea de Jorge Semprún, en El País, suplemento Babelia, andrea Aguilar y Jordi Amat, 9-XII-2023. El original, con gran aportación  fotográfica, aquí.

Vida y obra se entrecruzan en este mapa del escritor y político. Desde el Madrid republicano hasta la Grecia de la dictadura, pasando por la Francia de la resistencia o el campo de concentración de Buchenwald, en sus libros y guiones dejó constancia de su intenso recorrido por el Viejo Continente y la historia del siglo XX

El 10 de diciembre se cumplen cien años del nacimiento de Jorge Semprún (Madrid, 1923-París, 2011). Su vida, marcada por el exilio de su familia en julio de 1936, tuvo dos ejes centrales: la política y la escritura, que le llevaron a trazar un extenso mapa por la Europa del siglo XX. En sus libros y guiones —escritos casi en su totalidad en francés— Semprún empleó como material literario su experiencia en la Resistencia contra los nazis y en el campo de concentración de Buchenwald, sus casi diez años en la clandestinidad como dirigente del Partido Comunista en la España franquista, su expulsión del PCE y también sus años como ministro de Cultura en el gobierno de Felipe González. Este recorrido por lugares clave en su biografía permite, a través de una selección de citas tomadas de sus trabajos literarios y cinematográficos, recordar su historia y su obra.

Madrid

Nacido el 10 de diciembre de 1923, en julio de 1936 abandonó la ciudad con su familia. No regresó hasta 1953, cuando vivió como clandestino, bajo el alias Federico Sánchez, entre otros nombres, y trabajó para el Partido Comunista Español desde Madrid hasta 1962. Su siguiente estancia en la ciudad fue como ministro de Cultura entre 1988 y 1991.

Biriatou

A finales de agosto de 1939 vio España como exiliado por primera vez desde esta pequeña localidad en la frontera. Aquí se encuentra una lápida de homenaje al escritor.

La Haya

La familia Semprún se instaló en la capital holandesa a fines de 1936, donde su padre, José María Semprún fue agregado de negocios de la embajada de la República española hasta el final de la Guerra Civil

París

Se traslada como estudiante en febrero de 1939 y en 1945 regresa. Será en esta ciudad donde mayormente viva hasta su muerte en 2011.

Borgoña

Como miembro de la Resistencia a la ocupación nazi de Francia, formó parte del grupo Jean-Marie Action, hasta ser detenido en 1943.

De Compiègne a Buchenwald

El tren de deportados partió el 27 de enero de 1944 con 1583 hombres. La mayoría, como Semprún, eran resistentes contra la ocupación nazi que habían sido detenidos. El tren llegó al campo de concentración el día 29. A los presos les correspondió la numeración que iba del 43870 al 45048. Sobrevivieron 867.

Buchenwald

Apresado e interrogado por la Gestapo, llegó al campo de concentración próximo a Weimar en 1944.

Suiza

En las inmediaciones de Locarno pasó los últimos meses de 1945, y trató por primera vez de escribir sobre su experiencia en Buchenwald.

Praga

Visitó la ciudad durante sus años en el Partido Comunista de España. En un castillo de la ciudad fue expulsado del PCE en 1964.

Bucarest

A Bucarest viajó con La Pasionaria en enero de 1956 en tren desde Praga.

Salzburgo

En 1964 recibe el Premio Formentor en esta ciudad por su primer libro 'El largo viaje', que escribió en sus años de clandestinidad.

Grecia

Guionista de 'Z' (1969), la película que le valió una nominación a los Oscar presenta de una forma ficticia los hechos que rodearon el asesinato del político demócrata griego Grigoris Lambrakis en 1963 y está basada en la novela de Vasilis Vasilicós.

Madrid

A la izquierda, placa que recuerda el domicilio de Semprún en el número 12 de la calle Alfonso XI de Madrid. A la derecha, única foto de sus años de clandestinidad en España.

A la izquierda, placa que recuerda el domicilio de Semprún en el número 12 de la calle Alfonso XI de Madrid. A la derecha, única foto de sus años de clandestinidad en España.

“Había abandonado esta calle una mañana de julio de 1936, para las vacaciones de verano. Había vuelto en 1953, paseante inquieto, a finales del mes de junio, en el curso de mi primer viaje clandestino a España: primera salida de Federico Sánchez”

(….)

“Así medio siglo después de haber abandonado el barrio del Retiro —el parque, el museo, el jardín botánico, la iglesia de San Jerónimo, las calles residenciales la tienda de Santiago Cuenllas, el hotel Gaylord’s— después de dos guerras, el exilio, Buchenwald, el comunismo, algunas mujeres, unos cuantos libros, resulta que he regresado al punto de partida”.

[Federico Sánchez se despide de ustedes. Tusquets, 1993].

“El escaparate de esta mercería totalmente olvidada, emergía en la noche, y sus luces proclamaban el nombre irrisorio: La Gloria de las Medias. En el cataclismo de los años, de las guerras, de los exilios, del universo entero, la permanencia insólita, probablemente irónica, de esta mecería de barrio, con su nombre grandilocuente, era el único lazo con un pasado remoto, tal vez inasequible. Tanto más remoto cuanto que esta tienda, este nombre tan sólo había conservado la esencia inalterable y fugitiva de los días de antaño. Como si en el momento en que iba a perderme de nuevo, seguir siendo un extraño en mi propio país —¿y por qué no serlo, por otra parte?, ¿no se es por definición extraño en el mundo?, ¿no es esta extrañeza al mundo la condición misma de la emergencia de lo humano?—, como si en aquel momento mismo, la aparición de esta mercería su permanencia humilde y testaruda me permitieran no solo recuperar mi memoria, sino también, paradójicamente a primera vista, reencontrar las raíces de mi extrañeza fundamental que me constituyera como personaje de mi propia vida”.

[Federico Sánchez se despide de ustedes. Tusquets, 1993].

“En este periplo imaginario, sin embargo, todo empieza y concluye ante Las meninas de Velázquez. Mi vida está ligada a esta obra fascinante, se aparta de ella y vuelve a ella sin cesar, encontrándola siempre en su camino”.

(…)

“Desde 1953, año de mi primer retorno clandestino a Madrid, me he plantado muy a menudo ante el cuadro de Velázquez, le he consagrado horas de meditación contemplativa. Diversas circunstancias han concurrido en esta predilección. Los recuerdos de infancia, sin duda. Razones menos íntimas, también, impuestas en realidad por las condiciones de la vida clandestina”.

“En los primeros tiempos, el Prado era un lugar ideal para matar el tiempo, para hacer vivir los tiempos muertos. Y en el Prado el emplazamiento de Las meninas era privilegiado.

En aquella época, la tela de Velázquez se exponía en una sala del museo que le estaba reservada. Allí se encontraba, en su sombrío fulgor, suntuosamente aislada, entenebrecida por la pátina de los siglos. La sala de Las meninas tenía una particularidad: un gran espejo a la derecha del cuadro, si se miraba de frente. Aquella superficie reflectante —y tal vez reflexiva— permitía reproducir el juego de puntos de vista que el cuadro propone de manera tan evidente como enigmática. Pero aquel espejo de la sala de Las meninas tenía otra virtud: permitía vigilar fácilmente el entorno. Sin que se hiciera nada —o mejor dicho, como si se estuviera observando el cuadro en aquel espejo, para recomponer los efectos sutiles de inversión de situaciones que aquel induce insidiosamente— podía comprobarse si alguien te había seguido”.

[Federico Sánchez se despide de ustedes. Tusquets, 1993].

“En 1953, durante mi primer viaje clandestino a Madrid, había visitado a Aleixandre, gran poeta, gran personaje del exilio interior. Lo había visitado con el nombre de Grador. Había fingido ser un hispanista francés que trabajaba en una tesis sobre la poesía española del siglo XX. Buen tema de tesis, por otra parte. Vicente Aleixandre vivía en una casita de un barrio residencial de la periferia, al norte de la ciudad. Las calles llevaban nombres de árboles y flores. La suya se llamaba ‘Velintonia’ que es otro nombre, como se sabe, para la sequoya. La conversación había sido apasionante, al menos para mí”.

[Federico Sánchez se despide de ustedes. Tusquets, 1993].

Calle Concepción Bahamonde, número 5

“Siempre te ha hecho gracia eso de vivir en Concepción Bahamonde: la cárcel de Ventas está ahí, a la vuelta de la esquina. Bueno, también te hacía gracia, unos años antes, vivir en la Travesía del Reloj. Bajabas a veces a la peluquería y estaba el barbero afeitando a los soldaditos de guardia en el Tribunal Especial del coronel Eymar, de la calle del Reloj. Si te llegan a coger en esa época, treinta metros escasos separaban tu diminuto ático —con azotea y vista panorámica sobre el paisaje del norte de Madrid, pero por su reverso velazqueño, o sea, por el reverso del perfil que a Velázquez se le ha ocurrido pintar —, treinta metros separaban ese domicilio clandestino del tribunal que habría de juzgarte. Luego, en Concepción Bahamonde, a finales de los años 50, lo que tenías a mano era la cárcel de Ventas”.

“Pero es la noche del 17 de junio de 1959 y has entrado en Marqués de Mondéjar, hacia Concepción Bahamonde. De pronto, al acercarte al portal del número 5 de Concepción Bahamonde, comprendes con toda claridad por qué has decidido venir a dormir aquí, a pesar de que Simón conozca este domicilio clandestino. Habías vuelto, por tanto, a esta casa de Concepción Bahamonde, número cinco, para no dejarle solo a Simón, para no abandonarle. Para que entre Simón y tú siguiese habiendo, como un secreto compartido, este lazo, este vínculo, esta relación. Y es que Simón sabe dónde estás. Conoce esta habitación, con su cama de hierro, su armario, su mesilla de noche. Conoce la habitación contigua, en la que trabajas: una mesa, una silla, la máquina de escribir, algunos libros. Conoce estas dos habitaciones diminutas, desnudas. Él ha vivido en esta casa de Concepción Bahamonde antes de que tú vivas en esta casa. Y cuando tú dejes de vivir en esta casa, Julián Grimau vivirá en esta casa”.

[Autobiografía de Federico Sánchez. Planeta, 1977].

“¿Azar simbólico o guiño del destino? Como quiera que sea, el edificio en el cual estaban instalados los servicios de mi ministerio había sido construido en el solar de un antiguo circo. Durante mi infancia, allí se alzaban las instalaciones permanentes del Circo Price, que tan a menudo había frecuentado con mis hermanos. Más tarde cuando el circo fue derribado, se construyó un edificio de una modernidad relativamente sobria, no demasiado insólita en le paisaje urbano circundante. Albergaba los servicios del Banco Urquijo.

Aunque fuera objetivamente inocente, este emplazamiento no dejaba de tener su irónica significación. Podía servir de advertencia. Porque los juegos de circo y los imperativos de rentabilidad constituyen dos límites, dos obstáculos en los que pueden quebrarse las políticas culturales”.

[Federico Sánchez se despide de ustedes. Tusquets, 1993].

“Eran las 12 de la noche en la entrada de la La Moncloa y yo me preguntaba en el silencio de mi fuero íntimo si Jaime Gil de Biedma, gran poeta, compañero de largos paseos e interminables conversaciones nocturnas, no se había equivocado por una vez. Había vaticinado, al final de uno de sus Poemas morales escritos bajo el franquismo, que ‘de todas las historias de la Historia / la más triste sin duda es la de España / porque termina mal…'

¿Y si la historia de España, por una vez, no terminara mal?”

[Federico Sánchez se despide de ustedes. Tusquets, 1993].

“Por la noche, sin embargo, a veces en el frescor parsimonioso y provisional de una brisa del norte, volvía a encontrar el ambiente de antaño. Gracias a los amigos de antaño, claro está. Volvía a encontrarme con algunos de ellos para cenar, en la terraza de un restaurante que frecuentábamos desde hacía años, La Ancha. Volvía a encontrarme allí en el ambiente característico de las interminables conversaciones nocturnas: el espíritu de Madrid”.

“En La Ancha, una vida más tarde, varias muertes más tarde, alguien murmuró que sólo nos faltaba Domingo. Nos miramos y era verdad. Había sido nuestro amigo, a veces incluso el vínculo entre nosotros, la amistosa conciencia de nuestra amistad”.

[Federico Sánchez se despide de ustedes. Tusquets, 1993].

Biriatou

“Pediría que me enterraran en el pequeño cementerio de Biriatou. En este lugar frontera, posible patria de apátridas, entre una y otra pertenencia —la española, que es de nacimiento, con toda la imperiosidad, arrolladora por momentos, de lo que es evidente; la francesa, que es de elección, con toda la incertidumbre, a veces angustiosa, y el apasionamiento—, en esta antigua tierra de Euskal Herria. Un lugar para que mi ausencia se perpetúe”

[Adiós, luz de veranos... Tusquets, 1998].

La Haya

Iglesia de Parkstraat

“Ocurrió, en efecto, que el sacerdote de la Parkstraat que pronunció el sermón de la misa mayor se despachó con una diatriba de inusitada violencia contra los rojos españoles, llamando a la guerra santa contra ellos, a la cruzada de la fe contra los enemigos de la Iglesia.

Mi padre no conocía lo suficiente la lengua holandesa como para entender aquella prédica guerrera en sus detalles y matices. Así y todo, captó que el cura había hablado de España y de los rojos españoles. Al concluir la misa, mientras salíamos de la iglesia, me pidió que le resumiera la encendida soflama de cura, cosa que hice con la mayor precisión posible.

Cuando concluí mi detallado resumen, mi padre se detuvo ante la reja que dejaba a la Parkstraat. Estaba lívido; su mirada traslucía desesperada ira”.

[Adiós, luz de veranos... Tusquets, 1988]

París

Boulevard Saint-Michel

“La panadera del bulevar Saint-Michel, mujer de lengua larga e ideas cortas —curvas, más bien: torcidas, quiero decir—, me había expulsado, con una frase que pretendía ser hiriente (’español del ejército derrotado’) de la comunidad de los elegidos. Mi detestable acento no sólo me había impedido obtener el panecillo o el croissant que deseaba, sino que también me había desgajado de la comunidad lingüística, que es uno de los elementos fundamentales de un vínculo social, colectivo. Tomé una decisión de inmediato. En circunstancias como ésas, no es recomendable remolonear. Disimular, darle largas al asunto con la esperanza que todo se arregle: no se arregla nunca. Así pues, acepté ser rechazado. Soy un extranjero, muy bien; seguiré siéndolo, pensé. Con todo, para que esa decisión íntima, repentina, tan apremiante como la chispa de la gracia —si me fío de los que experimentaron dicha chispa o, al menos, la convirtieron en un gratificante tema literario—, fuese realmente eficaz, mi condición de extranjero no debía ser ostensible, perceptible para cualquiera. Debía ser una virtud secreta, y para ello tenía yo que dominar la lengua francesa como un autóctono”.

[Adiós, luz de los veranos... Tusquets, 1998].

“Había en el Liceo Henri IV dos cursos de filosofía. El profesor de uno de los cursos era Maublanc, un marxista. El otro era Bertrand, un racionalista crítico”.

[La escritura o la vida. Tusquets, 1995].

Rue Balise-Desgoffe

“Con El hombre sin atributos, de Musil, había encontrado, en efecto, Los sonámbulos, de Hermann Broch, en la biblioteca de Édouard-Auguste Frick de la Rue Balise-Desgoffe, en París. Frick era un ginebrino erudito, rico y generoso, amigo del grupo Esprit, que nos había alojado durante varios meses a mi hermano Álvaro y a mí. Disponía de una biblioteca extraordinaria, de la cual una buena parte era en lengua alemana. Yo había ido engullendo los volúmenes por decenas”.

[La escritura o la vida. Tusquets, 1995].

“En 1942, en el Café de Flore, lo que me llamó la atención fueron la silueta y el andar de Simone Kaminker. También ella se movía entre las mesas, y aquel día yo no podía distinguir su rostro. No vi realmente su rostro hasta tres años más tarde, en 1945, el verano de mi regreso, en la terraza de ese mismo café. La pequeña Kaminker había cambiado de nombre, pero su mirada no desmentía su andar altivo, danzante que creaba alrededor de su silueta espacio móviles de luz y de silencio, y que ya me habían llamado la atención la primera vez”.

[La escritura o la vida. Tusquets, 1995].

Rue de Vaugirard

“Es la antevíspera del 1 de mayo: el 29 de abril, por lo tanto. Por la tarde, para ser del todo exactos. Llegué en el transcurso de la tarde del 29 de abril a París, a la Rue de Vaugirard, en un convoy de la misión de repatriación del padre Rodhain”.

[La escritura o la vida. Tusquets, 1995].

Keystone-France / Gamma-Rapho / Getty Images

“Una breve borrasca de nieve se abatió sobre las banderas del 1 de mayo.

Yo estaba en la esquina de la Avenue Bel-Air y la Place de la Nation. Iba solo, veía desfilar la marea de manifestantes, rematada por las pancartas, las banderas rojas. Oía el rumor de los cantos antiguos.

Había vuelto. Estaba vivo”.

[La escritura o la vida. Tusquets, 1995].

“Fue en el Petit Schubert del Boulevard Montparnasse donde bailé con Odile por primera vez, unos días después de mi regreso. Después de la noche en vela de Eisenach.

Estaba otra vez la trompeta de Armstrong, todas las trompetas del paraíso. Estaba la noche en vela, el alcohol, la insensata esperanza de una vida reiniciada. Estaba Odile M., que era la prima de uno de mis amigos de adolescencia. Tras una cena conversaciones, risas, una discusión confusa en casa de unos desconocidos, en la Avenue de Saxe, en torno a Albert Camus, acabamos juntándonos una pandilla en le Petit Schubert, pasada la medianoche”.

[La escritura o la vida. Tusquets, 1995].

“Lees tu dirección de entonces y te pones a reír silenciosamente. Aquel apartamento en el que viviste fugazmente había sido el de André Breton. Y éste te lo traspasó, cuando se mudó a otro piso más grande en la misma casa. Era un apartamento-taller de pintor, con la amplia vidriera del estudio orientada a la luz del norte que era la luz de Montmartre, por cierto. Llegaste un día con 250.000 francos de entonces, céntimos de hoy, que era el precio del traspaso. Te abrió la puerta André Breton ue era parecidísimo al poeta André Breton, tal y como sale en las fotos, de las historias ilustradas del surrealismo. Bueno casi todos los poetas que has conocido tenían aires de poeta”.

[Autobiografía de Federico Sánchez. Planeta, 1977].

“Te acordarías de tu primer encuentro con Pasionaria.

Fue en París, en 1947

¿En primavera? Tal vez, no es imposible. Crees recordar que fue uno de esos días de París, con aguacero, de que hablara César Vallejo. En todo caso, fue en el local de que disponía la dirección del partido en la avenida Kléber. El local fue clausurado en septiembre de 1950, cuando el gobierno francés prohibió las actividades del partido español en Francia y puso fuera de la ley vuestras organizaciones. Pero incluso antes de la ilegalidad, antes de que las citas con los camaradas se hicieran en un parque, a la salida de un metro, en un apartamento discreto —o en la acera de la plaza de la República, delante de los escaparates de La Toile d’Avio, cuando se tratara de los dirigentes del PSUC, que no parecían conocer en París otro lugar para encontrarse, y, de hecho, sabes de camaradas llegados de Cataluña, de forma imprevista, y con algún recado urgente, a los cuales les bastaría tomar contacto con situarse estratégicamente frente a aquel trozo de acera de la plaza de la República, a esperar que pasara, inexorablemente, acudiendo a alguna cita, alguno de los dirigentes del PSUC— incluso, decías, antes de la ilegalidad del año 50, ese nombre de Kléber ira aureolado de algo de misterio”.

[Autobiografía de Federico Sánchez. Planeta, 1977].

“A nadie le agrada lo que yo pienso sobre España. Creo que ni a mí mismo me agrada. ¡La desgraciada España, la España heroica, la España del corazón sobre la razón! Se ha convertido en la conciencia lírica de la izquierda. Un mito de viejos combatientes. 14 millones de turistas viajan a España. España meca del turismo o leyenda de la guerra civil. Todo mezclado con Lorca. Yo ya estoy harto de Lorca. ¡Mujeres estériles, dramas rurales, ya estoy harto de la leyenda de España!”

[Discurso que pronuncia en su piso parisino Diego Mora, personaje protagonista de la película La guerra ha terminado (1966), dirigida por Alain Resnais con guion de Jorge Semprún].

‘La guerra ha terminado’ (1966)

Director: Alain Resnais. Guion: Jorge Semprún. Intérpretes: Yves Montand, Ingrid Thulin y Geneviève Bujold.

Borgoña

“Fue en 1943. En otoño, en la comarca de Semur-en-Auxois. En un recodo del río había una especie de presa natural que retenía el agua”.

“El alemán estaba solo, teníamos nuestras Smith and Wesson. La distancia que nos separaba de él era la correcta, lo teníamos perfectamente al alcance de nuestras armas. Se podía recuperar una moto, una metralleta.

El joven alemán se ha vuelto de espaldas, se dirige a pasos cortos hacia su motocicleta, inmóvil en el caballete.

Entonces empuño el arma con ambas manos. Apunto a la espalda del alemán, aprieto el gatillo de la Smith and Wesson. Oigo a mi lado las detonaciones del revólver de Julien, que ha disparado varias veces, él también”.

[Ejercicios de supervivencia. Tusquets, 2016].

“Julien era mi compañero de rondas en el maquis de la comarca, donde repartíamos las armas que nos habían lanzado en paracaídas por cuenta de ‘Jean-Marie Action’, la red de Henri Frager para la cual yo trabajaba. Julien conducía los coches Citroën y las motocicletas a toda velocidad por las carreteras de los departamentos de Yonne y de Côte-d’Or, y compartir con él la emoción de las carreras nocturnas era una maravilla. Con Julien les tomábamos el pelo a las patrullas de Feld. Pero Julien cayó en una trampa, se defendió como un demonio. Su última bala de la Smith and Wesson fue para sí mismo: se la disparó en la cabeza”.

[La escritura o la vida. Tusquets, 1995].

“Yo había ido al Tabou con Julien. Les llevábamos a los resistentes del Tabou un suministro de explosivos plásticos con vistas a no recuerdo qué operación de sabotaje. Estábamos en el calvero del Tabou, anochecía. Yo me había sentido un poco apartado, releía un capítulo de La esperanza. Era un libro que siempre llevaba metido en la bolsa. Había acabado impregnándose del olor nauseabundo y persistente del explosivo plástico”.

[Aquel domingo. Tusquets, 1999]

Épiazy

“La casa de Irène Chiot era una antigua granja, con varias dependencias rodeando un corral herboso. Eran las doce, más o menos. La antevíspera habíamos volado un tren de municiones de la Wehrmacht, en Pointigny, y uno de los miembros de nuestro equipo desapareció. Yo fui a Laroche-Migennes, donde teníamos apoyos: escondites, buzones, un grupo de choque bien armado. Pero Georges V. seguía desaparecido. No hubo modo de restablecer el contacto con él. Algunos indicios hacían temer que lo hubieran detenido. De regreso en Épiazy, al alba, tras una noche en blanco, dormité unas horas en el cuarto que ocupaba habitualmente.

Retrato de Irène Chiot, que prestaba apoyo a la Resistencia y en cuya granja fue detenido Jorge Semprún por la Gestapo. Fue torturada en Auxerre y deportada. Murió pocos en el campo de concentración de Bergen-Belsen pocas semanas después de la liberación.

Retrato de Irène Chiot, que prestaba apoyo a la Resistencia y en cuya granja fue detenido Jorge Semprún por la Gestapo. Fue torturada en Auxerre y deportada. Murió pocos en el campo de concentración de Bergen-Belsen pocas semanas después de la liberación.

Musée de la Résistance Groupe Bayard

Eran las doce, más o menos; me desperté con la boca pastosa. Pensé en Georges V., desaparecido. Me encaminé a través del patio hacia el edificio que albergaba la cocina: necesitaba que Irène me preparara un café.

Pero, claro, nos había visitado la Gestapo”.

[Ejercicios de supervivencia. Tusquets, 2016].

Tusquets, 2016.

Auxerre

“Había descubierto mi cuerpo de nuevo, su realidad por sí misma, su opacidad, también su autonomía en la sublevación, a los diecinueve años, en Auxerre, en un chalet de la Gestapo, en el transcurso de los interrogatorios.

De repente mi cuerpo se volvía problemático, se despegaba de mí, vivía de esta separación, para sí, contra mí, en la agonía del dolor. Los esbirros de Haas, el jefe de la Gestapo local, me colgaban en el aire, con los brazos estirados hacia atrás y las manos sujetas en la espalda por unas esposas. Me sumergían la cabeza en el agua de la bañera, que ensuciaban deliberadamente con desperdicios y excrementos.”

[Ejercicios de supervivencia. Tusquets, 2016].

“Fue pocas horas después de la salida. Apenas comenzábamos a darnos cuenta de que no se trataba de una broma pesada, de que iba a ser preciso, en realidad, permanecer así días y noches, apretados, prensados, ahogados. Algunos viejos empezarían ya a gritar, enloquecidos. No lo aguantarían, se iban a morir. En verdad, tenían razón, en realidad algunos iban a morir”.

(...)

“Hay gente en el andén de la estación, y acaban de comprender que no somos un tren como cualquiera. Han debido de ver agitarse las siluetas a través de las aberturas cubiertas con alambre de espino. Hablan entre sí, señalan el tren con el dedo, parecen excitados. Hay un chaval de unos diez años, con sus padres, justo ante nuestro vagón. Escucha a sus padres, mira hacia nosotros, agacha la cabeza. Luego se va corriendo. Luego vuelve también corriendo, con una piedra enorme en la mano. Al poco se acerca a nosotros y arroja la piedra, con todas sus fuerzas, hacia la abertura cerca de donde estamos. Nos echamos hacia atrás, deprisa, la piedra rebota en los alambres, pero por poco le da en la cara al chico de Semur”.

[El largo viaje. Seix Barral, 1965 / Tusquets, 2004].

Campo de Buchenwald

“Pues el prisionero que fui yo, el número 44.904, era un joven comunista de veinte años que tuvo sus experiencias en Buchenwald durante dieciséis meses como militante de la organización secreta. Que, una vez finalizado el periodo de cuarentena en el barracón 62 del campo pequeño, trabajó en la oficina de estadística del trabajo, es decir en uno de centro de poder neurálgicos de aquella organización interna. Por supuesto yo no pertenecía a la troika dirigente del Partido Comunista de España en Buchenwald, pero como yo era el único de todos mis camaradas que dominaba el alemán, se me encomendó esa tarea de gran responsabilidad. Así conocí algunos problemas, algunas actividades y también algunos secretos de la resistencia antifascista en Buchenwald”.

[’Weimar-Buchenwald’, dicurso pronunciado en el Teatro Nacional de Weimar el 9 de abril de 1995, recogido en el volumen Pensar Europa. Tusquets, 2006].

Bloque 56, Campo pequeño

“Doblemente enclaustrada, esta parte del recinto interior estaba reservada al periodo de cuarentena de los recién llegados. Reservada a los inválidos —el bloque 56 en particular— y a todos los deportados que todavía no habían sido integrados en le sistema productivo de Buchenwald.

Me acercaba los domingos por la tarde, todas las tardes de domingo de aquel otoño, en 1944, tras la lista del mediodía, tras la sopa de fideos de los domingos. Saludaba a Nicolai, mi compañero ruso, el joven bárbaro. Charlábamos un poco. Más valía estar a buenas con él. Que él me considerara a buenas con él, mejor dicho. Era el jefe del Stubendienst, el servicio de intendencia del bloque 56. Era también uno de los cabecillas de las pandillas de adolescentes rusos, salvajes, que controlaban los tráficos y los repartos de poder en el Campo Pequeño.

Nicolai me consideraba de confianza. Me acompañaba hasta los camastros en los que se pudrían Halbwachs y Maspero”.

[La escritura o la vida. Tusquets, 1995].

Semisótano sala de los contagiosos

“Solo en la voz se desplegaban esas emociones demasiado fuertes, como olas de un mar de fondo que removieran la superficie de aguas aparentemente tranquilas. Era el miedo de no ser creído, sin duda. De, ni siquiera, ser oído. Pero resultaba del todo creíble. A ese superviviente del Sonderkomando de Auschwitz le oíamos perfectamente”.

[La escritura o la vida. Tusquets, 1995].

Plaza

“Estábamos concentrados, treinta mil hombres inmóviles, en la plaza mayor donde pasaban lista, y los de la SS habían levantado en medio los andamios para la horca. Estaba prohibido mover la cabeza, bajar la vista. Era preciso que viéramos morir a aquel compañero. Le veíamos morir”.

[El largo viaje. Seix Barral, 1965 / Tusquets, 2004].

Crematorio

“Las hice entrar por la puertecita del crematorio, que llevaba al sótano. Acaban de comprender que no era una cocina y, de repente, enmudecieron. Les enseñé los ganchos donde colgaban a los deportados, pues el sótano del crematorio también servía de sala de tortura. Les enseñé los látigos y las porras. Les enseñé los montacargas que subían los cadáveres a la planta baja, directamente delante de la hilera de hornos. Subimos a la planta baja y les enseñé los hornos. Ya no tenían nada que decir. No más risas, ni conversaciones, ruidosa pajarera: silencio. Suficientemente pesado, suficientemente espeso como para desvelar su presencia detrás de mí. Me seguían, como una masa de silencio angustiado, de repente. Sentía el peso de su silencio a mis espaldas.

Les enseñé la hilera de hornos, los cadáveres medio calcinados que habían quedado en su interior. Casi no les hablaba. Les nombraba sencillamente las cosas, sin comentarios. Después las hice salir del crematorio, al patio interior rodeado de una alta empalizada. Una vez ahí, ya no dije nada, nada en absoluto. Les dejé que vieran. Había en medio del patio, un amasijo de cadáveres que superaba con mucho los tres metros de altura. Un amasijo de esqueletos macilentos, torsionados, con ojos de espanto”.

[La escritura o la vida. Tusquets, 1995].

Letrinas del Campo Pequeño

“Sin embargo, pese al vaho mefítico y al olor pestilente que envolvían constantemente el edificio, las letrinas del Campo Pequeño era un lugar convivencial, una especie de refugio donde encontrarse con compatriotas, con compañeros de barrio o de maquis; un lugar donde intercambiar noticias, briznas de tabaco, recuerdos, risas, un poco de esperanza; algo de vida en suma. Las letrinas inmundas del Campo Pequeño eran un espacio de libertad: por su propia naturaleza, por los olores nauseabundos que desprendían, a los S.S. y a los Kapos les repelía acudir al edificio, que se convertía así en el sitio de Buchenwald donde el despotismo inherente al funcionamiento mismo del conjunto concentracionario se hacía sentir menos”.

[La escritura o la vida. Tusquets, 1995].

Casa de Goethe

“Contemplo el sol de abril sobre el césped que baja hasta el Ilm. Contemplo la casita de campo de Goethe. Oigo el susurro profuso de los pájaros a mi alrededor: la vida reiniciada, en suma. Sin embargo un sentimiento inexplicable se podera de mí: estoy contento de volver, como acaba de decir Rosenfeld. Tengo ganas de volver a Buchenwald, entre los míos, entre mis compañeros, los aparecidos que regresan de una larga ausencia mortal ”.

[La escritura o la vida. Tusquets, 1995].

Suiza

“Yo vivía en Solduno, aquel invierno, en las inmediaciones de Locarno. Mi hermana Maribel había alquilado una casa en el valle de la Maggia, al sol de Tesino, para que yo pudiera descansar. Y escribir también” (...)

“En Ascona, en el Tesino, un día soleado de invierno en diciembre de 1945, me encontré ante la tesitura de tener que escoger entre la escritura o la vida”.

[La escritura o la vida. Tusquets, 1995].

Praga

“Me gustaría recordar brevemente a Rescheke, Busse y Bartel. Los conocí en la oficina de estadística del trabajo de Buchenwald, adonde acudían con frecuencia para discutir con el capo Willi Seifert y también con Josef Frank, uno de sus colaboradores. A Frank se lo condenó a muerte en Praga en el proceso contra Rudolf Slansky. Se le ahorcó y sus cenizas se esparcieron en una carretera abandonada y cubierta de nieve. Josef Frank, Pepikou, como le llamaban su compatriotas checos, confesó haber trabajado en Buchenwald para las SS y la Gestapo. Una declaración falsa, por supuesto, engañosa obtenida mediante tortura”.

[’Una tumba en las nubes’, discurso por la recepción del premio de los libreros alemanes en Frankfurt en 1994, recogido en Pensar Europa. Tusquets, 2006].

“En 1964 regresé a Praga con un pasaporte francés a nombre de Camille Salagnac…. Era mi último viaje con pasaporte falso. En las cercanías de Praga, en un antiguo castillo de los reyes de Bohemia, durante una larga reunión del Ejecutivo —apelación perfectamente merecida por una vez, puesto que realmente me ejecutaron— acababan de expulsarme del Partido Comunista de España”.

[Federico Sánchez se despide de ustedes. Tusquets, 1993].

En el momento mismo en que Pasionaria pide la palabra, en que, alisándose un mechón de pelo blanco, rebelde, colocaba en la mesa la cuartilla que iba a leeros, en ese mismo momento, se han abierto de par en par las puertas del gran salón y han entrado varios camareros de chaquetilla blanca y guante inmaculado.

Silenciosos y diligentes, se acercan a la mesa y comienzan a retirar los ceniceros llenos de colillas, las botellas de agua mineral y de zumo de naranja medio vacías. Diligentes y silenciosos, colocan en la larga mesa ceniceros limpios, vasos limpios, botellas frescas de agua mineral, grandes garrafas de zumo de naranja.

Con un aire de desagrado y de impaciencia, Pasionaria espera que terminen para hacer uso de la palabra.

Te quedan, pues, unos instantes de respiro …

Pero Pasionaria está hablando.

Mientras andabas perdido en tu memoria, mientras evocabas una imposible conversación verídica con ella, Pasionaria ha tomado la palabra. Está leyendo la cuartilla que tenía preparada, con su espléndida voz metálica, rugosa y armoniosa. Está fulminando contra vosotros los rayos de la cólera. Está hablando en nombre del Espíritu-de-Partido, el sacrosanto Espíritu-de-Partido. Está diciendo que sois, Fernando y tú, ‘intelectuales con cabeza de chorlito”.

[Autobiografía de Federico Sánchez. Planeta, 1977].

“En Praga, el último día, anduve recorriendo, con el temor angustiado de no volver a verlos nunca más, los lugares privilegiados de mi memoria de la ciudad. Así, fui a la tumba de Franz Kafka, en el nuevo cementerio judío de Strasnice. Fui a ver el cuadro de Renoir, expuesto en la Galería Nacional, en el recinto del Castillo”.

[Federico Sánchez se despide de ustedes. Tusquets, 1993].

“En enero de 1968 los conservadores habían sido descartados de la dirección del partido comunista checoeslovaco. Empezaba una nueva era. El pueblo podía hablar una vez más después de años de silencio, de pasividad, de indiferencia y de desprecio. Se había hecho la prueba. El socialismo vive en la libertad de las masas como el pez vive en el agua. Pero el mismo día que llegué a Praga fui testigo de la invasión del país por 600.00 mil hombres y 6.000 tanques de los ejércitos del Pacto de Varsovia”.

[Guion de La confesión (1970)].

Director: Costa Gavras. Guion: Jorge Semprún. Basado en la autobiografía 'La confesión' de Artur London. Intérpretes: Yves Montand, Simone Signoret, Michel Vitold.

Bucarest.

“Dolores Ibárruri, que regresaba de no sé qué congreso en Berlín Este en el tren especial de la delegación rumana —aquel año, Dolores había instalado sus cuarteles de invierno en Bucarest—, iba a pasar por la estación de Praga el día siguiente mismo. Acordamos en consecuencia que yo también tomaría ese tren oficial, si los rumanos no tenían nada que objetar, para acompañar a la Pasionaria a Bucarest, exponerle durante el viaje las críticas del grupo de Carrillo y esperar su veredicto, que yo comunicaría a la vuelta al núcleo parisino del Buró Político del PCE.

Sea como fuere en el interminable viaje del tren especial de Praga a Bucarest me pasé una buena parte del tiempo con Kafka y Milena, aquel mes de enero de 1956, pocas semanas antes del que el XX Congreso del Partido Comunista Ruso empezara a desvelar, parcialmente todavía, con una prudencia dialéctica extrema, la realidad kafkiana del universo estalinista”.

[Federico Sánchez se despide de ustedes. Tusquets, 1993].

Salzburgo

“Algunas semanas más tarde, en otro castillo, esta vez en Salzburgo, que no había pertenecido a los reyes de Bohemia sino a la familia de los príncipes de Hohenlohe, se me iba a entregar el Premio Formentor de Literatura por El largo viaje. Otra vida comenzaba sin documentación falsa. Y aún no estaba seguro de no sentir nostalgia de la antigua, nostalgia al menos de la aventura y de la fraternidad de aquella otra vida”.

[Federico Sánchez se despide de ustedes. Tusquets, 1993]

“Cuando Barral me haya entregado el ejemplar español de El largo viaje, cuando sostenga el volumen en mi mano, mi vida habrá cambiado. Y uno no cambia de vida impunemente, sobre todo cuando el cambio se hace a sabiendas, con una conciencia aguda y clara del acontecimiento, del advenimiento de un porvenir distinto, en ruptura radical con el pasado, cualquiera que le sea el curso que le está reservado”

(...)

“Carlos Barral me explica la singularidad del libro que sostiene en la mano y que va a entregarme.

Resulta, en efecto, que la censura franquista ha prohibido la publicación de El largo viaje en España. (…) Barral ha encargado la realización de un ejemplar único de mi novela. El formato, la encuadernación, el número de páginas, la sobrecubierta ilustrada: todo es conforme al modelo de la futura edición mexicana. Salvo un detalle: las páginas de mi ejemplar de hoy están en blanco, vírgenes de cualquier carácter de imprenta”.

[La escritura o la vida. Tusquets, 1995].

“Habíamos conversado mucho sobre los problemas políticos e históricos de Grecia, que en cierto modo, enlazaban con los de España. Costa-Gavras era un emigrado griego, Montand un emigrado italiano; había una complicidad que hizo que los proyectos se encadenaran”.

[Vivir es resistir. Tusquets, 2014].

“Cualquier coincidencia con los hechos, los muertos y los supervivientes con la realidad no es casualidad. ES VOLUNTARIA. Jorge Semprún / Costa-Gavras”.

[Nota en los créditos de Z, (1969)].

“El señor subsecretario de agricultura acaba de recordarles que para el mildiu son necesarios tres sulfatados preventivos. Al igual que el mildiu, las enfermedades ideológicas deben combatirse en forma preventiva. Estas, como el mildiu, son debidas a la acción de gérmenes mórbidos y parásitos de diversas especies. Por tanto, la pulverización de los hombres, por los medios más apropiados, es indispensable. Las escuelas, en este caso, son nuestro primer objetivo. Es allí, si ustedes me permiten la metáfora, donde los brotes jóvenes no han alcanzado los 12 o 15 centímetros. La segunda pulverización debe hacerse poco antes o poco después de la floración. Se trata, evidentemente, de la universidad, de la juventud obrera y la época del servicio militar es el mejor momento para aplicarla y salvar el árbol sagrado de la libertad nacional de la infección de este mildiu ideológico. Este año los panfletos lanzados desde aviones, hablan a nuestros campesinos de otra clase de enfermedad ideológica que comienza a hacer estragos en nuestro país”.

[Diálogo del gendarme en el guión de Z (1969)].

“Tres años de cárcel por haber retenido y difundido documentos oficiales. Al mismo tiempo los militares prohibían el pelo largo, las minifaldas, Sófocles, Tolstoi, Eurípides, romper los pasos a la rusa, hacer huelgas, Aristófanes, Ionesco, Sartre, Albee, Pinter, la libertad de prensa, la sociología, Beckett, Dostoievski, la música moderna, la música popular, las matemáticas modernas y la letra Z que en griego antiguo quiere decir está vivo”.

[Discurso final de la película Z (1969)].

Créditos

Formato y coordinación: Guiomar del Ser

Dirección de arte y diseño: Fernando Hernández

Programación: Alejandro Gallardo

Edición gráfica: Aitor Sol y Beatriz Palomo

Fotografía de apertura: Uly Martín

Dossier censura franquista

 Dossier sobre censura franquista.

I 

Los 1.786 libros condenados al ‘infierno’ por Franco, en El País, Paco Cerdà, 22 feb 2025

Una investigación descubre las novelas y ensayos del Fondo Marxista que la dictadura prohibió y encerró en el depósito de la biblioteca central militar

Bajo el nombre de Fondo de Literatura Marxista han permanecido escondidos en el infierno de la biblioteca central del Ejército español casi 2.000 libros. Allí llevaban desde el comienzo de la dictadura franquista, cuando fueron requisados por las fuerzas del bando nacional en las bibliotecas de ateneos republicanos, sindicatos, partidos políticos, bibliotecas municipales y colecciones personales. Eran libros peligrosos, inmorales. Libros opuestos al Movimiento Nacional. “Lecturas disolventes” para las almas de aquella España nueva que se soñaba grande y libre.

Muchos otros libros habían sido quemados en piras de fuego de aroma inquisitorial —un bibliocausto todavía muy desconocido— o destruidos y luego convertidos en pasta de papel ante la escasez reinante. Sin embargo, estos 1.786 ejemplares fueron puestos a buen recaudo. Primero, custodiados en el cuartel general franquista de Salamanca. Después, encerrados en armarios metálicos del Archivo de la Guerra de Liberación, en los documentos relativos a la Zona Roja. Más adelante, en la secretaría de la biblioteca central militar. Y, finalmente, ocultos en sus depósitos, con la etiqueta “Reservado” y del todo invisibles desde aquel lejano 1939. Pero ahora, al fin, gracias al ensayo Libros en el ‘infierno’ (Silex Magnum), ya se sabe qué libros componían esta colección única en España. Y había mucho más que libros de Lenin, Bakunin, Koprotkin y Marx. Mucho más que el Balance del primer Plan quinquenal de Stalin o las loas al movimiento stajanovista de la URSS.

El fondo, investigado por Inocencia Soria y Fernando Torra —que han sido directores técnicos de la biblioteca Central Militar—, constituye una elocuente radiografía de las novelas que el franquismo quiso censurar; de los diseños artísticos de una vanguardia que la dictadura quería alejar; de las ideas emancipadoras y los movimientos revolucionarios que el nuevo régimen quiso invisibilizar. Y todo empieza con la literatura de ficción: casi 300 novelas que los autores de este ensayo van recorriendo casi una a una de un modo detectivesco.

Está Manhattan Transfer de John Dos Passos y El lobo estepario de Hermann Hesse. Está el pacifismo de Los generales mueren en la cama, del canadiense Charles Yale Harrison, un alegato de cómo la guerra mata a los soldados en las sucias trincheras y deja a los generales morir en la cama. Está también la utopía socialista de El año dos mil, donde el estadounidense Edward Bellamy presenta una sociedad con igualdad salarial y jubilaciones a los 45 años. Y está El frente de guerra femenino, de Adolf Arthur Kuhnert, dedicada al sufrimiento femenino en la retaguardia y a la lucha de las mujeres alemanas contra las miserias a las que abocan las mentiras de la patria.

A veces los textos son censurados por fijarse demasiado en lo social. Es el caso del alemán Kurt Münzer, que firmó con el seudónimo de Georg Fink su exitosa novela Tengo hambre para retratar al proletariado de los barrios pobres de Berlín, o el caso de Schkid: la república de los vagabundos, de Grigori Belyj y Leonid Panteleev, que trata de los miles de niños que mendigaban en las calles rusas y delinquían para sobrevivir.

En otras ocasiones, las tramas de estos libros prohibidos suben de voltaje y se centran en el terrorismo político, como sucede con las Memorias de un terrorista, de Boris Savinkov, traducida al español por Andreu Nin, o con las negras obras del escritor ruso Roman Borisovich Gul, que narra las historias reales de Yevno Azef, un agitador, terrorista y agente doble que usó la violencia y que su autor contaría en Savinkov (los lanzadores de bombas), Azef (los lanzadores de bombas), Azef, agente provocador y El terrorista Savinkov.

Este Fondo Marxista purgado por el franquismo es un viaje por las editoriales más avanzadas y activas de los años veinte y treinta en España. Sellos como Cenit, Zeus, Tierra y Libertad, Dédalo, Fénix, Morata, Gráfica Socialista, Ediciones Europa-América o Aguilar. También muestra el elenco de intelectuales y escritores de prestigio que traducían al español las novelas más exitosas de otros idiomas, como Francisco Ayala, Cipriano Rivas Cherif, César Vallejo, Wenceslao Roces, Tatiana Enco de Valero o Márgara Villegas. Pero este infierno marxista representa, especialmente, un recorrido visual por las portadas, las maquetaciones y las tipografías de aquella época de modernidad con sus principales exponentes.

El cartelista e ilustrador Ramón Puyol Román y sus cubiertas de trazos geométricos o puramente tipográficas. Josep Renau y su discurso renovador con un fotomontaje tan deudor del constructivismo ruso. El anarquista Manuel Monleón y su estilo realista. Gabriel García Maroto, ayer modernista y hoy vanguardista. El neocubismo de Manuel Ballester. El cartelista de vanguardia Manuel Benet. John Heartfield, inventor del fotomontaje político y tan próximo al dadaísmo. Santiago Pelegrín y sus influencias surrealistas o expresionistas inspiradas en el caricaturista George Grosz. El genio comprometido del comunista polaco Mariano Rawicz y su compatriota y tipógrafo Mauricio Amster, un adelantado en el diseño gráfico. Y el ilustrador anarquista Carles Fontserè. Y Ramón Gaya, y Alberto Sánchez, y Pompeyo Audivert y muchos otros artistas.

Todos ellos aportaban su talento para alumbrar títulos condenados a este infierno como La caballería roja de Isaac Babel o España, república de trabajadores, donde el periodista soviético Iliá Ehrenburg criticaba la tibieza con que la República española estaba afrontando el cambio social en una España de siervos y curas. También aparecen en esta colección de libros requisados Los rebeldes, primera obra de Sándor Márai en español, algunas novelas sociales del escritor rumano Panait Istrati, conocido como el Gorki de los Balcanes, la literatura de combate del sindicalista italiano Giovanni Germanetto en Memorias de un barbero, o La calle sin sol: novela de una huelga en el Japón, un best seller de Sunao Tokunaga que encumbró la literatura proletaria nipona de entreguerras.

En español destacan nueve títulos de Ramón J. Sender, el autor más censurado, y otros libros como Valor y Miedo, veinte historias de Arturo Barea con la Guerra Civil de fondo, o Los de ayer, donde Rafael Vidiella narra las peripecias del anarquista Bernabéu en el barrio chino de Barcelona en 1917. También por los bajos fondos de Barcelona se mueve Un film (3000 metres), con la escritura más experimental de Caterina Albert bajo el seudónimo de Víctor Català. De calado propagandístico es el Auca del nen català, antifeixista i humà, dibujada por Josep Obiol.

El apasionante recorrido que Inocencia Soria y Fernando Torra realizan por cada volumen los conducen también a los sellos, los exlibris y las dedicatorias que llevan casi quinientos libros. Hay una valiosa primera edición de Viento del pueblo, poesía en la guerra, de Miguel Hernández, con el sello del Socorro Rojo, y otros volúmenes con marcas de pertenencia a las Juventudes Libertarias, a hogares culturales, a bibliotecas de comandancias, batallones o compañías militares, o hasta a La Dona a la Reraguarda de Girona. Resulta entreñable leer marcas y mensajes en estos volúmenes que reflejan el orgullo que el movimiento obrero sentía por sus bibliotecas. Dos ejemplos: “Cuida el libro con el mismo cariño que el SRI te lo entrega”; “Los libros son fuente de saber. El Sindicato Nacional Ferroviario espera de tu cultura, trates bien este que pone en tus manos”.

Hay muchos libros dedicados a mano para personajes como Fernando de los Ríos, Margarita Nelken, Ramón J. Sender o Julián Zugazagoitia, lo cual permite rastrear el origen concreto del volumen. Dos ejemplos más: con la frase “A Don Francisco Largo Caballero, jefe admirable y esperanza del pueblo español en estas horas de heroica angustia, su amigo Pablo Suero” le dedica su obra España levanta el puño. O Emili Granier-Barrera, traductor de la primera edición catalana del Manifest del Partit Comunista, dedica el volumen al filósofo y pedagogo “Joaquim Xirau, exegeta subtil de Marx a Catalunya, amb la millor devoció amical”.

Aparte del castellano, en este Fondo de Literatura Marxista hay libros en francés (447), catalán (106), ruso (78), alemán (47), inglés (39), italiano (15) y un ejemplar en checo, en portugués, en danés y en árabe. Lo del libro árabe tiene su gracia. Los delirios censores del primer franquismo llevaron a condenar ese volumen en árabe titulado Propaganda roja, cuando en realidad documentaba la actuación de las tropas británicas en Palestina y Jerusalén en 1938. Era un rojo inofensivo, pero fue condenado a las llamas secas de este infierno militar.

Todas aquellas páginas vetadas habían estado, poco antes, al alcance de obreros y campesinos. Sin embargo, subrayan los autores, “el franquismo asumió con fervor el discurso de la jerarquía eclesiástica ultramontana y del conservadurismo más reaccionario sobre los libros y la cultura” y los apartó de las masas por el peligro que siempre entraña leer. Ya sea a Dostoievski, a John Reed o a Victor Serge. Ya sea Un patriota 100 por 100 del americano Upton Sinclair o La bolchevique enamorada de la soviética Alexandra Kollontai. Más de ochenta y cinco años durmieron secuestrados por el polvo y las tapas cerradas. Ahora, tras una temporada en el infierno, han vuelto a renacer.

II

Manual de la represión franquista para la destrucción de una cultura, en El País, Jordi Amat, 27 ene 2024:

Nueva documentación descubre cuál fue la actuación sistemática de la represión de la dictadura contra escritores y periodistas con argumentos políticos y morales y desmiente tópicos revisionistas

Si se tenía que llamar de nuevo a las puertas de la autoridad, se enviaba otra carta más. Desde finales de la década de los cuarenta, desde que Álvaro Retana recuperó la libertad, sus intentos fracasados con la censura de la dictadura franquista se contaban por decenas. En sus peticiones para poder editar había usado toda clase de descaradas estrategias y apenas habían servido de nada. Que si el autor del original era su hijo, que si el mismo texto ya se había publicado durante la dictadura de Primo de Rivera, que si no había nada de inmoral porque en el fondo buscaba la redención del lector mostrando el vicio, que si moralina, que si Franco, que la falsa y reiterada amenaza que le publicarían en América Latina. Y no, no autorizaban, pero él persistía.

Por entonces su popularidad ya solo era un sueño de hacía medio siglo, pero los recortes de prensa que guardaba de esa época dorada y los elogios de una crítica caducada seguían siendo el motor de una triste esperanza. En su día se había sentido como la primera celebrity gay de la cultura española, como un heredero de Oscar Wilde (así lo afirmaba él mismo). Mientras trabajaba como funcionario en el Tribunal de Cuentas, antes que lo depurasen durante la Segunda República, llegó a ganar 60.000 pesetas al año gracias a los más de cien libros que publicó. Nunca fue una cuestión de calidad, sino de popularidad: la fascinación por la variante turbia del sensacionalismo galante. Escribía novelas de quiosco que, entre el folletín y el morbo, exploraban territorios de moral y sexualidad heterodoxa. Hay sociedades que lo toleran y otras que lo reprimen.

La marginación de Retana en el franquismo, la que acaba de documentar José Martínez Rubio, es un espejo grotesco donde se refleja una perversidad mucho más peligrosa que la de los libros que la censura no le dejó publicar. Es el mundo que retrató Martínez de Pisón en la excelente Castillos de fuego. La homosexualidad estaba prohibida en la calle por ley y en el papel por una censura de moralización pervertida.

Todavía a finales de 1964, con 75 años, estaba desesperado. Volvió a escribir al Director General de Información. ¿Cómo podían prohibirle por tercera vez la obra La virtud de cristal si era una adaptación de Shakespeare? Y, como en otras ocasiones, hizo un informe sobre argumentos inmorales de obras que había visto representadas y que la censura sí había autorizado: “incesto de una madre y un hijo”, “otro incesto de dos hermanos”, “protagonista invertido”, “hermana, hermano y madre, enamorados de un profesor”, “adulterio, inversión sexual, etc” (La gata sobre el tejado de zinc), “prostitutas”, “amores y extravíos sexuales de una toxicómana, un tuberculoso y otro personaje igualmente tarado” (esta última era Largo viaje hacia la noche). En este caso logró lo que pretendía y doce años después del primer intento, lo consiguió.

Pero, a pesar de la revitalización del género del cuplé, que le permitió publicar de nuevo en prensa (con pseudónimo, claro), él ya estaba hundido. En su testamento diseñó la escenografía de su funeral. “Mi cadáver con el rostro cubierto por un pañuelo y envuelto el cuerpo en una sábana pues entre ellas pasé las mejores horas de mi vida”. Pero lo mejor sería el cartel que acompañaría al féretro: “A mis pies se colocará una cinta con los colores de la bandera española y un cartelito que diga: MIERDA PARA LOS QUE QUEDAN”.

Dura represión

“Debemos condenar y condenamos al procesado ÁLVARO RETANA Y RAMÍREZ DE ARELLANO, como autor de un delito de ADHESIÓN A LA REBELIÓN, con las circunstancias agravantes de perversidad y trascendencia de los hechos realizados, a la PENA DE MUERTE”. Así consta en la sentencia del procedimiento sumarísimo contra Retana dictada el 17 de agosto de 1939. El comodín de la rebelión, la obsesión enfermiza con la perversidad.

Había sido detenido cuatro meses antes por indicación del Marqués de Portago. Cárceles de Yeserías, Porlier, Conde Toreno, el Fuerte de San Cristóbal en Pamplona. El Consejo de Guerra que lo condenó, presidido por Pablo Alfaro Alfaro, no desaprovecho la oportunidad de señalar que se trataba de un “antiguo escritor pornógrafo”. La principal prueba en su contra había sido una carta que envió al jefe del SIM de Madrid durante la guerra civil. Se ofrecía para conservar en su casa material religioso incautado, por ejemplo una custodia que redecoraría con el retrato de una cupletista y tres rosas con los colores de la bandera republicana. Esa carta, en la que describía un sacrilegio entre infantil y mitómano, lo condenó. Pero dos meses después de haber sido sentenciado, la pena le fue conmutada: 30 años de reclusión. Finalmente el 18 de mayo de 1948, cuando ya estaba en libertad condicional, fue indultado. Empezó su lucha con la censura.

El franquismo contra Álvaro Retana tiene como base documental los 72 expedientes de censura que se conservan en el Archivo General de la Administración de Alcalá de Henares. La información sobre la peripecia penal la ha obtenido estudiando expedientes conservados en el Archivo General e Histórico de Defensa. Documentación de este segundo archivo es la base de Las armas contra las letras de Juan A. Ríos Carratalá, que el 20 de febrero acudirá la vista previa por la demanda interpuesta contra él y otras personas por el hijo de Antonio Luis Baena Tocón, secretario judicial del Juzgado Especial de Prensa que instruyó el procedimiento contra el poeta Miguel Hernández: una amenaza preocupante a la investigación rigurosa sobre la España contemporánea.

El historiador en el archivo. Años pidiendo expedientes que se están catalogando desde hace más de dos décadas, horas y horas leyendo diligencias, providencias, indagatorias, testimonios, autos, actas, sentencias o actuaciones judiciales. Datos, procesos, reconstruir lo ocurrido. No ganar una batalla perdida. Explicar qué ocurrió. Es un trabajo que recupera los nombres de víctimas y victimarios. No es un legajo excepcional que aparece en el Rastro. Datos y un patrón. La mecánica de la máquina. Sistematizando este material de archivo, Carratalá ha compuesto un estudio durísimo sobre derrotados que también perdieron en las historias de la cultura. Entre la burocracia represiva emergen decenas de periodistas perdidos y escritores olvidados, plumillas o dibujantes que no tuvieron la oportunidad de exiliarse o que decidieron quedarse en España porque no tenían las manos manchadas de sangre. Pero la máquina represiva, metódica, les destrozó su vida profesional. Y algunos condenados a muerte fueron rápidamente ejecutados, después de procesos judiciales sin garantías de ningún tipo.

Aspectos de la máquina de destrucción cultural del franquismo ya han sido bien estudiados. Josep Benet fue pionero en la descripción del caso catalán al mostrar la meticulosidad del desmantelamiento integral de todo un sistema cultural . El clásico de Manuel Abellán Censura y creación literaria en España es de 1980. Para la depuración académica sigue siendo referencia El atroz desmoche de Jaume Claret. Pero no existía una monografía sobre la represión pura ejercida sobre escritores y periodistas. La mina del horror era y es ese Archivo General e Histórico de Defensa. Carratalá evidencia ahora cómo el franquismo fue implacable a la hora de usar los consejos de guerra como estrategia para acabar con la libertad de expresión y así, sobre el temor y la muerte, afianzar la dictadura.

Tres casos

Los vecinos del número 30 de la calle Ríos Rosas demostraron un coraje cívico poco frecuente en la inmediata postguerra. Ellos también ser destacados porque fueron justos a pesar del terror. Avalaron al vecino del segundo izquierda en un escrito colectivo que ratificaron en el juzgado. “En varias ocasiones impidió que en esta casa hubiese que lamentar el menor desmán o abuso, ni sufriéramos los firmantes la más mínima molestia, a pesar de conocer nuestro ideario derechista y de saber que, con regularidad, se venían celebrando actos y reuniones religiosas en uno o varios cuartos del inmueble”. Pero al Juzgado Militar de Prensa le interesaron poco estos testimonios porque el secretario instructor adscrito buscaba pruebas para inculpar en hemerotecas y archivos incautados. No tardó en encontrarlas para procesar al caricaturista José Robledano Torres.

Las actas de la Asociación Profesional de Periodistas, por ejemplo. El 18 de octubre de 1936 se reunieron y, ante la amenaza del avance de las tropas insurrectas en dirección a Madrid, se nombraron comisarios de guerra: uno de ellos era Robledano. Y Chaves Nogales, que estaba allí, sería uno de los dos reunidos que se encargarían de organizar la aportación de aquel comité de guerra al Ejército Popular. Pero es que Robledano, “de antiguas y exaltadas ideas marxistas”, había publicado 21 dibujos en Claridad, “órgano de prensa de Largo Caballero”. El testimonio de un alférez durante la instrucción era contundente: “su labor no puede menos de calificarse como la más violente y soez que se ha hecho en un diario de España”. Pena de muerte conmutada gracias a la actuación de su mujer, que se encargó de sacar de la cárcel los dibujos que pintó su marido.

Nadie se preocupó por la suerte de Javier Bueno. Su acelerado periplo judicial es la “crónica de un fusilamiento anunciado”. A los cuatro días del fin de la guerra, fue extraído de la delegación diplomática donde estaba refugiado. Ojo con este detalle. Es una violación del espacio de las embajadas que, contra lo dicho por el relato revisionista, no se produjo durante el período republicano, pero sí se normalizó en 1939. Luego apaleado. Luego lo llevaron a la prisión de Porlier. Como se le consideraba en parte autor intelectual de la Revolución de Asturias, en su caso no faltaron los informes del delegado falangista en Gijón o del comisario de Oviedo. “En toda su actuación periodística ha demostrado ser uno de los mayores enemigos de España y de los más incondicionales al servicio de Moscú”. Fue condenado a muerte por adhesión a la rebelión. Fue fusilado el 27 de septiembre de 1939. Su causa fue incautada y su familia tuvo que trasladarse a un garaje. Por aquellos días su mujer seguía encarcelada por haber contraído matrimonio civil con el director de Avance.

Aunque sufrió una tragedia, el poeta Germán Bleiberg, detenido por una delación, sobrevivió. Su delito era haber recogido firmas, a los dieciséis años y durante su veraneo en Aranjuez, contra el golpista general Sanjurjo. Fue detenido en mayo de 1939, un mes después del suicido de su padre. En la cárcel colaboró en actividades de reducción de penas, como otros poetas que escribieron versos ensalzando a Franco y pueden leerse en el volumen Musa redimida. Y en su caso, más allá de cómo despotricó contra él la portera de la finca donde vivía, seguro que ayudó el aval del príncipe del fascismo lírico Dionisio Ridruejo. El documento se conserva en el expediente de Bleiberg. “Certifico que conociendo dicha persona mi ideología y filiación falangista no rehuyó mi compañía en ningún caso, ni cometió acto alguno que revelase una intención de desagrado para lo que pudiéramos llamar la posición nacional”. Salió de la cárcel de Alcalá de Henares en 1943 y no tardó en marcharse de España.

Son solo tres casos, pero la suma de Las armas contra las letras evidencia que no hubo piedad para los derrotados. La guerra continuaba. No hacía falta que hubiesen cometido delitos de sangre. La legislación de la victoria también tuvo como propósito la destrucción física de una cultura.

El último cuplé

El primer libro que Álvaro Retana intentó que le autorizasen después de haber sido indultado fue La Fornarina y su tiempo. El tema era la vida teatral de principios de siglo, centrada en géneros de revista. La protagonista era uno de los fetiches del autor, la cupletista Consuelo Vello Cano. En la inmediata postguerra ese género popular, del que él mismo había sido letrista, tampoco gozaba de prestigio alguno. En una conferencia sobre la educación de la mujer, Pilar Primo de Rivera dijo ellas debían aprender a cantar romances, canciones regionales o cantos gregorianos y así ellas “desechen de sus casas los horribles cuplés de moda”. Retana lo intentó en 1948, 1949, 1955, 1960. No eran un problema los amores de Fornarina con un famoso periodista. Era la atmosfera. “El libro arrastra barro, pero un barro de homosexualismo y de invertidos que da miedo. NO DEBE PUBLICARSE”.

Esa era la idea que la máquina de destrucción cultural del franquismo tenía sobre Retana. No importaba lo que argumentaba en las cartas que mandaba en las autoridades, cuando redactaba recursos o incluso introducía diálogos en rescrituras ensalzando a Franco o incluso a la censura. Nada. “Me parece imposible poner en circulación una novela cuyos protagonistas son hetairas, invertidos y viciosos, como esta que nos ocupa, por lo cual propongo que NO SE AUTORICE”. Más. “¿Qué hay en la producción de Retana, y concretamente en esta obra, que vaya más allá de la repetición temosa de un lamentable desfile de tristes chulos desvalidos y prostitutas jubiladas, que en sus grotescos desvaríos se tratan de marqueses y de embajadores para engañar la pobretería que les aflige?”.

Otro recurso y otra carta y otra petición. Y más indignación. A otros, a pesar de su pasado (Pérez de Ayala, Jardiel Poncela, Carrere) o a pesar de la moral de sus novelas (vaya con la última de Zunzunegui), sí les dejaban publicar. Su suerte profesional, más que la literaria, solo cambió en parte tras el estreno de El último cuplé (1957) protagonizada por Sara Montiel. Aquel género musical, cuyo ambiente era su auténtico mundo, volvió a popularizarse gracias a la película y aquel hombre desahuciado por la historia empezó a vivir de los royalties de viejas canciones con su letra. Esa era su principal fuente de ingresos cuando murió en 1970. Con el pseudónimo “Carlos Fortuny” colaboraba en ABC como erudito de la cultura del cuplé e intentó que, ahora sí, se autorizasen algunos de sus libros de historia.

El 8 de septiembre de 1958 entregó a censura la antología comentada Medio siglo de cuplés firmada por “Carlos Fortuny”. Con supresiones parecía que sí iba a autorizarse. Dos informes así lo señalaban, pero en uno de los dos otro funcionario añadió un comentario con un lápiz rojo: “Todo esto es mugre”. Pidió que se hiciese la consulta con el jefe de sección. Conclusión: denegado.

El franquismo contra Álvaro Retana. Escdritos inéditos, José Martínez Rubio Renacimiento, 2024 404 páginas. 23,66 euros

José Martínez Rubio

El franquismo contra Álvaro Retana

Álvaro Retana, escritor galante y celebridad gay de principios de siglo XX, se convirtió en el emblema de una nueva modernidad literaria, tan provocadora como popular y tan liberadora como problemática. Fue un escritor audaz, rebelde, escandaloso, con una mirada en la que la homosexualidad, o la bisexualidad aparecían en un tono hedonista y celebratorio, alejado de condenas morales o análisis psicopatológicos. Ya en el franquismo, Álvaro Retana desapareció de un sistema literario controlado manu militari por la dictadura y fue lentamente olvidado por un público que no pudo escapar a la modulación cultural producida de manera sistemática por las instituciones del régimen, con su pacatería y su crueldad, con su mediocridad y su sectarismo. Este libro recupera la figura literaria de Álvaro Retana en los años más oscuros de su vida. Retana llegó a publicar 16 obras entre 1939 y 1970, año de su muerte. Sin embargo, el escritor entregó a la censura hasta 55 títulos distintos, la mayoría de los cuales no ha visto la luz todavía. Este trabajo analiza e interpreta el afán de un escritor por sobrevivir a la dictadura, a través de los 72 expedientes de censura en los que quedaron atrapados la mayor parte de sus escritos. Este libro supone un intento por completar la visión de un escritor oscurecido e invisibilizado por el franquismo.

Las armas contra las letras. Los consejos de guerra de periodistas y escritores (1939-1945), Juan A. Ríos Carratalá, Renacimiento, 2024, 416 páginas. 26,51 euros

Juan Antonio Ríos Carratalá

Las armas contra las letras

La Guerra Civil no terminó en 1939. El victorioso Ejército franquista protagonizó una represión que se cebó en colectivos como los periodistas, los escritores y los dibujantes republicanos. El ensayo analiza un conjunto representativo de los consejos de guerra seguidos contra quienes hicieron uso de la libertad de expresión y fueron condenados por el supuesto delito de rebelión militar. Los correspondientes sumarios muestran la voluntad de aniquilar al enemigo o buscar su muerte civil, así como el espanto de una farsa jurídica caracterizada por el cinismo y la mediocridad de unos vencedores ajenos a cualquier intento de reconciliación. La Ley de Memoria Democrática, del 20 de octubre de 2022, declaró estos consejos de guerra «ilegales e ilegítimos» y sus sentencias «ilegales y radicalmente nulas» (arts. 4 y 5). El ensayo ejemplifica las razones de esta calificación legal y evidencia que la relación entre las armas y las letras de aquella España no debe circunscribirse al período 1936-1939, pues la Victoria fue una nueva y cruel etapa de la guerra donde las armas franquistas buscaron la erradicación de las letras republicanas. «Los periodistas, junto con los políticos y los policías, fueron las 3 P de la más feroz represión franquista». Cristina Martínez, Información

Premios IG Nobel de Literatura

 Premios IG Nobel de Literatura:

1991: Literatura: Erich von Däniken, autor del libro ¿Carros de los dioses?, por explicar cómo la civilización ha sido influenciada por antiguos astronautas del espacio.

1992: Literatura: A Yuri Struchkov, imparable autor del Instituto de Compuestos Organometálicos de Moscú, «por sus 948 artículos científicos publicados entre 1981 y 1990, con una media de un artículo cada 3,9 días».

1993: Literatura: A E. Topol, R. Califf, F. Van de Werf, P. W. Armstrong y otros 972 coautores​, por publicar un artículo de investigación médica que tiene 100 veces más autores que páginas. Los autores son de los siguientes países: Australia, Bélgica, Canadá, Francia, Alemania, Irlanda, Israel, Luxemburgo, Países Bajos, Nueva Zelanda, Polonia, España, Suiza, Reino Unido y Estados Unidos.

1994: Literatura: L. Ron Hubbard, ardiente autor de ciencia ficción y padre fundador de la Cienciología / Scientology, por su brillante y buen libro, Dianética , que es altamente rentable para la humanidad, o para una parte de ella (no aparece en la Wikipedia española, pues probablemente ha sido censurado y sustituido por Kenzaburo Oe, ganador del de Literatura oficial)

1995:  David B. Busch y James R. Starling, de Madison, Wisconsin, por su investigación "Cuerpos extraños rectales: informes de casos y una revisión exhaustiva de la literatura mundial". Las citas incluyen informes de, entre otros artículos: siete bombillas; un afilador de cuchillos; dos linternas; un resorte de alambre; una caja de rapé; una lata de aceite con tapón de papa; once formas diferentes de frutas, verduras y otros alimentos; una sierra de joyero; una cola de cerdo congelada; una taza de hojalata; un vaso de cerveza; y la notable colección de conjunto de un paciente que constaba de gafas, una llave de maleta, una bolsa de tabaco y una revista.

1996: Literatura: A los editores de la revista Social Text, "por su afán en publicar una investigación que ellos mismos no comprendían, que el autor afirmaba que carecía de significado y que defendía la tesis de que la Realidad no existe" en un artículo redactado bajo pretensiones engañosas que encubría un argumento absurdo pero teóricamente especializado sobre la naturaleza de la gravedad en un lodazal de palabras académicas de moda asociadas con los departamentos de humanidades. (Véase el caso Sokal para más detalles).

1997: Literatura - Doron Witztum, Eliyahu Rips, y Yoav Rosenberg de Israel y Michael Drosnin de Estados Unidos, por el descubrimiento estadístico de que la Biblia contiene un código secreto.

1998: Literatura: A la Dr. Mara Sidoli, de Washington D. C., por su esclarecedor informe "Las flatulencias como defensa contra los terrores innombrables".

1999: Literatura: A la British Standards Institution, "por su artículo de seis páginas (BS-6008), especificando la forma correcta de preparar una taza de té". Este método fue adoptado, posteriormente, por la Organización Internacional de Normalización (ISO) con la nomenclatura ISO 3103.

2000: Literatura: A Jasmuheen (anteriormente conocida como Ellen Greve) de Australia, primera dama del Respiracionismo o Inedia, por su libro "Viviendo de la luz", donde se explica que, aunque alguna gente come alimentos, en realidad, no tienen por qué hacerlo, lo que constituye la solución a los problemas de la superpoblación y del hambre en el mundo.

2001: Literatura: John Richards, de Boston (Inglaterra), fundador de la «Sociedad para la Protección del Apóstrofo», por sus esfuerzos en proteger, promover y defender las diferencias entre el plural y el genitivo sajón.

2002: Literatura: Vicki L. Silvers de la Universidad de Nevada-Reno y David S. Kreiner de la Central Missouri State University, por su colorido informe "Los efectos de un subrayado inapropiado preexistente en la comprensión lectora."

2003: Literatura: a John Trinkaus, del Zicklin School of Business, Nueva York, por su meticulosa recolección de más de 80 artículos académicos sobre temas que le desagradaban, como ¿Qué porcentaje de jóvenes usa gorras de béisbol con la visera hacia atrás en lugar de hacia adelante?, ¿Qué porcentaje de peatones usa calzado deportivo de color blanco en lugar de otro color?, ¿Qué porcentaje de nadadores nadan en la parte menos profunda de una piscina en lugar de en la parte profunda?, ¿Qué porcentaje de conductores de automóviles casi, pero no completamente, se detienen en una señal de stop en particular?

¿Qué porcentaje de viajeros llevan maletines?, ¿Qué porcentaje de compradores excede la cantidad de artículos permitidos en la caja exprés de un supermercado?, ¿A qué porcentaje de estudiantes no les gusta el sabor de las coles de Bruselas?.

2004: Literatura: La Biblioteca para la Investigación Nudista de Kissimmee, Florida, por preservar la historia del nudismo mundial y americano en un exhaustivo archivo para uso público y que todos puedan verla. Recogió el premio la hija del director de la ANRL, Helen Fisher.

2005: Literatura: Los empresarios del spam nigeriano, por presentar a millones de lectores un elenco de personajes ricos: el general Sani Abacha, la señora Mariam Sanni Abacha, el abogado Jon A Mbeki Esq., y otros, cada uno de los cuales requiere solo una pequeña cantidad de dinero para gastos a fin de obtener acceso a la gran riqueza a la que tienen derecho y que les gustaría compartir con la amable persona que los ayuda. (Véase fraude de pago por adelantado por correo electrónico.) 

2006: Literatura: Daniel Oppenheimer de la Universidad de Princeton por su informe "Consecuencias del uso de la lengua vernácula erudita sin necesidad: problemas con el uso innecesario de palabras largas".​

2007: Literatura, Glenda Browne, de Australia, por su estudio de la palabra 'the' (se traduce, según los casos, por 'el', 'la', 'los' y 'las') y los problemas que causa su indexación.

2008: Literatura: El británico David Sims, de la Cass Business School de Londres, por su estudio «Hijo de puta: una exploración narrativa de la experiencia de la indignación dentro de las organizaciones».

2009: Literatura: A la policía de Irlanda (Garda Síochána), por escribir y presentar más de 50 multas al conductor con más infracciones del país ―Prawo Jazdy― que en polaco significa… «Carnet de Conducir».

2010: Desierto.

2011: Literatura: John Perry de la Universidad Stanford por su teoría de la procrastinación estructurada, que establece que: «para obtener logros elevados se debe trabajar siempre en algo importante, utilizándolo como medio para evitar hacer algo que sea incluso más importante».

2012:Literatura: La Oficina de Responsabilidad General del Gobierno de los Estados Unidos, por emitir un informe sobre informes sobre informes que recomienda la preparación de un informe sobre el informe sobre informes sobre informes.

2013: Desierto.

2014: Desierto.

2015: Literatura: a Mark Dingemanse, Francisco Torreira y Nick J. Enfield, por descubrir que la palabra "¿eh?" (o equivalentes) parece existir en todos los idiomas humanos, y por no estar muy seguros de por qué.

2016: Literatura: Fredrik Sjöberg, por su obra autobiográfica en tres volúmenes acerca de los placeres de coleccionar moscas que están muertas y moscas que aún no están muertas.

2017: Desierto.

2018: Literatura: Thea Blackler, Rafael Gómez, Vesna Popovic y M. Helen Thompson, por documentar que la mayoría de las personas que usan productos complicados no leen el manual de instrucciones.

2019: Desierto.

2020: Desierto.

2021: Desierto.

2022: Literatura: Eric Martínez, Francis Mollica y Edward Gibson por analizar la causa de que los documentos legales sean innecesariamente difíciles de comprender.

2023: Literatura: A Chris Moulin, Nicole Bell, Merita Turunen, Arina Baharin y Akira O’Connor por su investigación sobre el "Jamais Vu", la experiencia de sentir algo familiar y desconocido cuando repiten una sola palabra muchas, muchas, muchas, muchas, muchas, muchas, muchas veces".

2024: Desierto.

La simulación virtual de la muerte, usada para relajar la ansiedad.

 David Glowacki, físico: “La idea de vivir 500 años me asusta más que la muerte”, en El País, Daniel Mediavilla, 25 feb 2025:

Un proyecto de la Universidad de Santiago de Compostela utiliza la realidad virtual para recrear experiencias cercanas a la muerte en personas con enfermedades mortales

Alrededor de un 5% de la población ha tenido una experiencia cercana a la muerte. Personas que sufren accidentes, paros cardíacos o cirugías que se complican y finalmente sobreviven suelen recordar momentos en los que caminaban hacia una luz, veían su cuerpo desde fuera o recuerdan a personas que les llamaban desde el más allá. Con mucha frecuencia, la experiencia les cambia la forma de ver la vida y reduce su ansiedad ante la muerte.

Así lo recuerda David Glowacki, investigador del Centro Singular de Investigación en Tecnologías Inteligentes de la Universidad de Santiago de Compostela (CITIUS), que hace casi dos décadas tuvo su propio escarceo con la muerte. En 2006, haciendo senderismo, sufrió una caída de 30 metros que le fracturó varias vértebras, la cadera y le provocó una contusión torácica que encharcó sus pulmones. Mientras aguardaba al helicóptero de rescate, notaba cómo con cada respiración se llenaban de sangre y pensó que aquello era el fin.

Hecho trizas, recuerda cómo su consciencia se separó de su cuerpo y cómo su cuerpo se convertía en una luz que aumentaba y disminuía de intensidad al ritmo de su respiración. Sobrevivió y dejó de temerle a la muerte. Ahora, este doctor en física molecular estadounidense ha decidido utilizar la realidad virtual para ayudar a que pacientes en peligro mortal sientan la misma liberación que él sintió. Su proyecto NUMADELIC contará con 900.000 euros en tres años proporcionados por la Tiny Blue Dot Foundation de EE UU para recrear con realidad virtual su experiencia cercana a la muerte, algo que ya ha hecho con éxito con la experiencia de tomar drogas psicodélicas con fines terapéuticos.

Alva Noë, filósofo de la mente: “Ante las preguntas más fundamentales, la ciencia guarda silencio”

Pregunta. ¿Cómo comenzó este proyecto?

Respuesta. Hay muchas investigaciones que muestran que las personas que han tenido experiencias cercanas a la muerte presentan niveles significativamente reducidos de ansiedad y depresión cuando piensan en la muerte. Suelen hablar de una sensación trascendental de paz y aceptación de los ciclos naturales de la existencia y, a menudo, describen la sensación de que, a pesar del fin del cuerpo físico, hay una parte de su conciencia que continuará de alguna manera. Puedes creer que esto es una locura, muchas personas lo creen, pero esta observación sugiere que si tuviéramos una forma de simular una experiencia cercana a la muerte, tal vez eso podría ayudar a reducir el miedo y la ansiedad que las personas sienten en relación con la muerte.

Ha habido varios médicos, psicólogos y psiquiatras que han estado investigando el uso de drogas psicodélicas para simular una experiencia cercana a la muerte. Gran parte de esa investigación ha demostrado que los psicodélicos también ayudan a disminuir el miedo a la muerte y la ansiedad que provoca. Sin embargo, los psicodélicos son complicados porque no son legales en todas partes. Además, si alguien tiene un diagnóstico como el cáncer, a menudo ya está tomando varios medicamentos y no es recomendable añadir más.

P. Parece difícil recrear con realidad virtual algo tan intenso como tener una experiencia cercana a la muerte o tomar hongos alucinógenos

R. En un artículo de 2022 demostramos que es posible recrear los efectos de las drogas psicodélicas en personas mediante experiencias de realidad virtual en grupo, al menos en la forma en que los participantes dicen que recuerdan esa experiencia. Cuando alguien toma una droga psicodélica, se la administran, la ingiere y luego tiene una experiencia. Y después de esa experiencia, le hacen muchas preguntas sobre lo que sintió y luego comparan sus respuestas con otros tipos de experiencias. Cuando hicimos esta investigación con realidad virtual, demostramos que obtuvimos los mismos resultados en esas mediciones que las personas a las que se les administró psilocibina y LSD en un contexto clínico. Nos sorprendió mucho.

Tener esa vivencia con realidad virtual no es lo mismo que tomar setas o ácido, ni tener una experiencia cercana a la muerte. Sin embargo, los efectos en cómo las personas recuerdan y hablan de la experiencia después son casi los mismos. Gran parte del trabajo de nuestro laboratorio se centra en lograr que las personas entren en un estado mental donde sean receptivas a esta nueva forma de percibir.

P. ¿Las creencias personales influyen en el efecto de la terapia?

R. Vamos a estudiar eso como parte de este proyecto, pero lo primero que diría es que, casi con total seguridad, las perspectivas de las personas estarán influenciadas por sus creencias. Sin embargo, hay ideas que comparten muchas tradiciones religiosas, como que hay una realidad física y, al mismo tiempo, una realidad espiritual o energética. Para mí, que hice mi doctorado en física computacional, donde estudié mecánica cuántica, lo que encuentro realmente interesante es que la mecánica cuántica es una teoría que nos dice que los objetos físicos y materiales, tal como los imaginamos, en realidad pueden describirse como ondas energéticas, así que, incluso desde un punto de vista científico, en uno de los modelos más fundamentales de la física, tenemos una descripción de la realidad que abarca estos dos dominios.

Lo que percibimos con nuestros ojos es la realidad material y física. Pero la física trabaja con una realidad energética que es más difusa, más deslocalizada. Cuando hablamos de este trabajo con las personas, no lo presentamos como algo sobre espiritualidad, auras o conceptos esotéricos. Más bien, les decimos: “Mira, independientemente de lo que creas, del sistema de creencias que tengas, el modelo más importante que tenemos en la física teórica nos dice que nuestra esencia es, en realidad, una esencia energética. Pero no la percibimos con nuestros ojos. Para ver ese mundo energético, necesitamos instrumentos muy específicos. Y la física, junto con muchas ramas de la ciencia, nos proporciona esos instrumentos. Pero el hecho de que seamos seres de energía continua, en constante comunicación e interacción con nuestro entorno, es una realidad científica.”

Parte de la efectividad de lo que hemos hecho radica en que hemos adoptado un enfoque que no resulta controvertido para la mayoría de las personas. La mecánica cuántica no es un tema polémico. Simplemente decimos: “Existe una realidad y existe otra realidad, y te vamos a ofrecer una forma de imaginar esa otra realidad.”

P. ¿Esta técnica no podría ser útil para personas sanas, para reducir la ansiedad ante la muerte?

R. Creo que todo el mundo necesita reflexionar sobre estas cosas, no solo quienes tienen un diagnóstico terminal, pero muchas personas, cuando están sanas, no creen que necesiten pensar en ello. Cuando alguien recibe un diagnóstico de cáncer, sabe que tiene que empezar a reflexionar sobre estas cuestiones.

Necesitamos una conversación cultural sobre lo que significa vivir y lo que significa morir. Tenemos todas estas herramientas científicas avanzadas, pero muchas personas no tienen un lenguaje para hablar de la muerte. No tienen buenas maneras de pensar en ella. Vivimos en una cultura que valora la existencia por encima de todo. Tenemos un sistema de salud que intenta mantener a las personas con vida tanto como sea posible y, al mismo tiempo, hace como que la muerte no existe.

Estamos en un punto de nuestra evolución tecnológica en el que nuestros métodos para extender la vida han tenido tanto éxito que casi hemos olvidado la realidad de la muerte. Y necesitamos recordarla de nuevo. Este proyecto es parte de una conversación cultural más amplia.

P. ¿Qué opina de los proyectos transhumanistas, que quieren ampliar la esperanza de vida en siglos o, incluso, hacernos inmortales?

R. La idea de vivir 500 años me asusta más que la muerte, quizá porque tuve esta experiencia cercana a la muerte y fue tan agradable. No tengo sentimientos muy fuertes sobre el transhumanismo, aunque mucha gente en Silicon Valley está obsesionada con vivir durante mucho tiempo.

P. ¿Cree que su experiencia cercana a la muerte fue real o pudo ser solo una alucinación? Porque no hay forma de averiguarlo científicamente.

R. Hay ejemplos de personas que han estado clínicamente muertas durante cinco o diez minutos y han vuelto a la vida, sin señales cerebrales ni cardíacas. Y hay muchas preguntas: ¿son experiencias reales o solo alucinaciones por la falta de oxígeno en el cerebro? Para mí, la experiencia fue bastante real, pero ahora, obviamente, estoy vivo y hablando contigo. Así que, ¿morí? Tal vez por un momento. Pero normalmente pensamos en la muerte como un estado del que no puedes regresar. Así que, si nuestra definición de muerte es la pérdida irreversible de la identidad en una forma reconocible, supongo que no morí, porque las personas aún pueden reconocer mi patrón en esta vida.

Lo interesante para mí, si lo miro desde una perspectiva puramente perceptual, es que las visiones y la fenomenología de mi experiencia tienen mucho en común con las experiencias con drogas psicodélicas y con otras experiencias cercanas a la muerte. Lo que experimenté no es algo que solo me haya sucedido a mí. Muchas personas han pasado por algo similar.

Creo que, si soy práctico, el resultado de esta experiencia es que ahora tengo muy poco miedo a la muerte en mi vida diaria. Podemos debatir si realmente morí o si eso es lo que realmente es la muerte, pero, si el objetivo es reducir la ansiedad y la depresión, ¿a quién le importa? No tengo miedo a la muerte y muchas personas que han tenido esta experiencia ya no le temen a la muerte. Eso es algo positivo. Científicamente, es una pregunta muy interesante, pero desde una perspectiva práctica, si lo que queremos es ayudar a las personas a lidiar con su miedo, es una cuestión irrelevante. Intentemos brindar a las personas la oportunidad de profundizar en esa experiencia. Esa es la lógica detrás de este proyecto.

P. Que haya experiencias comunes no significa que lo que se vea es real o que eso pruebe que hay vida después de la muerte. Para los científicos, es muy difícil evitar esas preguntas. Tal vez algunos dirían lo mismo sobre la religión: fue muy reconfortante para muchas personas, pero la ciencia cuestionó y debilitó, incidiendo en los hechos, muchas creencias que eran útiles para la gente.

R. Hay muchos científicos que quieren explicar la experiencia cercana a la muerte de otra manera. Pero hay algo importante que entender sobre la ciencia. La ciencia trata de explicar fenómenos utilizando otro nivel de análisis. La ciencia es una herramienta para explicar el mundo, y yo soy científico, pero entiendo la ciencia como un método, siempre toma una cosa y lo explica en términos de otra. Y así sigue, capa tras capa, cada vez con niveles más pequeños y detallados de explicación.

Entonces, por supuesto que la ciencia va a intentar explicar una experiencia cercana a la muerte en esos términos. Pero también hay una limitación en la ciencia. Si seguimos descomponiendo y descomponiendo la realidad, en algún momento llegamos a la gran pregunta: ¿de dónde viene todo? Y esa es una pregunta que la ciencia nunca podrá responder, porque la ciencia solo puede estudiar cosas que ocurren una y otra vez, millones de veces. Los experimentos requieren repetibilidad. Pero hasta donde sabemos, la existencia de la conciencia y del universo mismo es un evento único.

Todo el milagro de la existencia está completamente fuera del alcance del método científico. Y debemos entender eso como científicos. Por eso creo que muchas personas dentro de la ciencia quieren desacreditar la religión. Pero la religión y las tradiciones espirituales han intentado responder esa pregunta. Están diciendo: “Bueno, no podemos explicar de dónde vino todo, pero aun así necesitamos saber, necesitamos un sentido de propósito, necesitamos un sentido de ética, necesitamos una forma de comprendernos a nosotros mismos en relación con todo lo demás”. Porque la ciencia no puede darnos esas cosas. Y necesitamos esas cosas para vivir vidas sanas y productivas, y para disfrutar del mundo natural. Necesitamos otras maneras de relacionarnos con la realidad, más allá de ofrecer solo explicaciones mecánicas de causa y efecto.

Es importante reconocer las limitaciones de la ciencia, pero podemos adoptar un enfoque científico para estudiar estas experiencias. Podemos inducir experiencias cercanas a la muerte en personas, observar los resultados, mejorarlos y seguir trabajando con ellas. Pero no estoy seguro de que la ciencia alguna vez pueda decir algo definitivo sobre estas experiencias, simplemente por definición. Porque si alguien muere de verdad, lingüísticamente significa que nunca podrás volver a hablar con esa persona. Así que, ¿cómo podríamos hacer un estudio científico? Es imposible.

Creo que lo que hace que el estudio de la muerte sea tan incómodo para la ciencia es que representa un límite. Es el punto en el que los límites del método científico se encuentran con los misterios de la existencia. La ciencia llega hasta un punto, y el misterio de la existencia comienza justo después. La muerte es uno de esos puntos de intersección. Eso es lo fascinante. Necesitamos ser más filosóficos sobre lo que realmente es la ciencia como método. Me encanta la ciencia, es poderosa, ha mejorado nuestras vidas. Pero tampoco puede resolver absolutamente todos nuestros problemas. Tiene límites y fronteras, y necesitamos otras formas de pensar sobre el mundo que nos ayuden cuando la ciencia llega a esos límites.

Léxico terminal y desusado

Antuviar, antuvión: anticiparse, salir al paso lo primero 

Inconsútil: sin costuras, sin cosidos, y de ahí envolvente

Putonio (espuerta en húngaro, pero viene del alemán barril y este del griego, de donde viene también bota y botijo) es la unidad de medida de azúcar o glucosa de las bebidas húngaras como el vino tokay. El normal es de tres putonio, el de seis es empalagoso como el anís; es licor de uvas podridas o atacadas por un hongo especial.

Sinistrórsum o sinistrorso, sustantivo o adjetivo que gira hacia la izquierda, a la inversa de las agujas del reloj (dextrórsum).

Superferolítico, lo que se pasa de fino, delicado: hasta lo afectado; para pitorrearse. Proviene de firuletes, adornos superfluos y de mal gusto, que engendró en cubano firulístico, colar eses pretenciosas a fin de sílaba. Banal y relamido; flores, adornos, filigranas son los firuletes en el habla. Cursi en suma.

Zaquizamí, arabismo de sentido "techo del cielo": desván o buhardilla de una casa. También cuartucho incómodo y sucio o cubierta de madera labrada de una casa.

Entrevista con el antropólogo José María Fericgla transcrita de Youtube

 Josep Maria Fericgla es un antropólogo, escritor e investigador especializado en etnopsicología y estados ampliados de conciencia. Ha estudiado en profundidad las culturas indígenas amazónicas y el uso ritual de enteógenos. Además de su labor académica, ha publicado numerosos libros sobre antropología, psicología y espiritualidad, e imparte talleres de meditación, autoconocimiento y ritos de paso. Su trabajo combina el conocimiento científico con la sabiduría tradicional, explorando el desarrollo de la conciencia y la transformación personal.

[El texto ha sido transcrito automáticamente desde una entrevista en YouTube de Juan y Sergio con el autor, en su portal Tengo un plan. La transcripción está siendo recogida, supervisada, puntuada y corregida poco a poco por el titular de este blog].

Esquema del contenido

Intro

La edad en la que podríamos morir

La intuición

Los 7 tipos de intuición

¿Es posible saber cuando una persona va a morir?

Prácticas para desarrollar la intuición

La importancia de la meditación para desarrollar la autoconciencia

El estudio de la pausa de los 15 minutos

Esta actitud se ha perdido

Desde el año 1.025 hasta ahora

Me hice amigo de un indígena del Amazonas

Los sueños nocturnos (los mensajes de nuestro inconsciente)

Los indígenas buscan tener fuerza personal

No estamos en el presente (estamos encadenados al pasado y pensando en el futuro)

En el mundo indígena viven con el ¿Para qué?

La historia turca (El por qué)

La gente no tiene objetivos para la vida

¿Cómo descubrir tus objetivos?

¿Qué es un rito iniciático?

Uno conecta con lo que es en esencia

Lo que nos impide vivir bien es el miedo a la muerte

Los efectos de la ayahuasca

Los rituales de la ayahuasca

Todos tenemos dentro una guerra civil

La neurosis es la pérdida del sentido de la vida

Lo más sagrado de la Iglesia Católica es el alcohol

La envidia y el egoísmo

Hay más vida después de la muerte

Los árboles tienen 25 formas de relacionarse

Donde ponemos la atención es donde ponemos la vida

Nos va a tocar vivir una guerra

Estamos al final de una era

Texto

Nuestra energía vital está puesta en la atención y allí donde ponemos la atención creedme que estamos poniendo la vida. La gente no tiene objetivos para la vida, y por eso todo el mundo anda angustiado, ajetreado, estresado, buscando. Pero ¿por qué no estamos en el presente? Claro, estamos constantemente en el futuro, en lo que quiero conseguir, o en el pasado, y no nos damos cuenta de cómo nuestra cultura nos tiene hiperdrogados con el pasado, no nos damos ni cuenta, no. Y esto es fundamental. O sea, cuando uno tiene un sentido, cada decisión que tomas, por pequeña que se sea, la puedes valorar desde tu objetivo: me acerca o me aleja de mi objetivo. 

Me hice muy amigo de un anciano shuar, o sea, un indígena de alta amazonía ecuatoriana que prácticamente nunca había salido de la selva. Como yo estuve mucho con él y me enseñó lo que es la vida en la selva, yo les decía: algún día tienes que venir a conocer a mi gente, y me dijo: -¿Qué se caza en tu tierra? O sea, la pregunta era ¿qué armas debo llevar para cazar los animales para poder comer? -No, madre mía, no se te ocurra llevar ningún arma en avión.

Ellos no tienen nada, nada tienen, no. Y cuándo llegó empezó a preguntarme ¿y esto es tuyo? -Sí. -¿Y esto? -También. Los vasos que había en mi casa etcétera. Me dijo entonces: José María, pero tú no tienes hijos. -No, no. 

Me dijo entonces ¿para qué quieres todo esto? O sea, para qué lo quieres si no tienes nadie a quien dejárselo.

¿Crees que hay más vida después de la vida? 

Claro que hay más vida, o sea, no es que lo creas, es que no tengo la menor duda [...] 

Una experiencia que teníamos es que una persona que conocimos nos dijo cuándo más o menos podríamos llegar a morir y, claro, esto a mí me me dejó un cuerpo raro. A Juan también, y claro le tenemos a usted, que es experto en la antropología humana, aparte de endopsicólogo, que ahora explicaremos un poco más lo que es, y quería saber tu punto de vista, cómo ves esto, si lo ves una locura esto que nos hicieron, que al final nos dejó el cuerpo mal toda la tarde, o hasta qué punto tiene explicación, de algo que pasa en otras culturas, o cómo es esto.

 Mira por un lado no tendría que dejaros mal cuerpo, porque (y me puedes tutear) porque vais a moriros un día u otro, como todos. Ya sabéis que hay dos cosas inevitables: una es morir y la otra es pagar impuestos; es verdad: todo lo otro tiene solución, esto no. Entonces, pues, no hay que asustarse, no digamos. Una persona madura es una persona que no tiene miedo a morir, lo cual no significa que no tenga respeto, claro. Yo hace 30 años que mensualmente dirijo un taller que llamamos de despertar la vida a través de la muerte, que por medio de una técnica de hiperventilación que creé hace años, ya, pues, las personas, o sea, induzco a las personas un estado de consciencia muy parecido a la muerte para que experimenten lo que es esto, y tampoco tiene nada nuevo. Estos, o sea esto, todos los ritos iniciáticos que el ser humano ha creado en todos los rincones de la Tierra, tienen este objetivo último que es morir para volver a renacer, digamos, a resurgir, no morir en un sentido psicológico, emocional, no en un sentido físico. Entonces, pues, en otras culturas no occidentales (y no es algo único en un rinconcito de la Tierra, pues las personas tienen mucho más cerca la percepción directa de la realidad, esto que en términos castellanos llamamos intuición. La intuición es esto: una percepción directa de la realidad sin que pase por el intelecto. Esto es la intuición, y la intuición, digamos, el conocimiento intuitivo, pues surge de algún espacio donde no hay límites temporales ni límites físicos, tampoco ni geográficos, no. Y es de donde sale el verdadero conocimiento, no de ahí. Einstein lo tenía muy claro. Decía. Aquí, en Occidente, hemos puesto al revés las sillas y la sirviente. Las hemos puesto en el lugar de la reina, y la reina la hemos puesto como sirviente y se refería a que la razón, o sea, la lógica racional es la sirviente, no ha de ser la reina, y la intuición, que Einstein como Jung y como muchos grandes personajes de nuestra cultura han defendido el conocimiento intuitivo. Einstein decía no, no, la reina, o sea, lo que nos permite conocer, es la intuición, y, luego, la razón es la que busca la manera de que este conocimiento intuitivo se compruebe. Pero, claro, Einstein, y en esto no era el único, decía: "Yo la teoría de la relatividad y todas las demás teorías que he desarrollado han sido gracias a la intuición". Y él decía algo así, no recuerdo las palabras, pero decía: "Me bajó en 10 segundos la teoría de la relatividad, y luego he tardado 10,000 horas en demostrar que era verdad. O sea, usando la razón, las matemáticas en este caso. Entonces, en otras sociedades con las cuales yo he convivido, pues, por ejemplo, entre los shuars existen 7 tipos de intuición, lo que nosotros llamamos jíbaros, que es un pueblo de la alta Amazonia ecuatoriana.

Los shars entre ellos distinguen siete tipos de intuición siete tipos de intuición y cada uno de estos de estas vías de captación de la realidad directa O sea que no pasa por el intelecto por tanto no hay tiempo ni hay espacio que delimite este conocimiento pues tiene una de expresión o sea para ellos por ejemplo estos pequeños espasmos musculares que a veces tenemos los ojos que para nosotros para los occidentales me refiero no para vosotros ni para mí o sea pues son nada como casi una molestia a veces que hay este espasmo aquí o en los músculos intercostales pues para estas sociedades tiene un sentido y y creedme que guían su vida de acuerdo a estas intuiciones y yo los años que he estado allí lo he seguido y he visto que efectivamente efectivamente o sea son formas de captar la realidad objetivas O sea que se pueden comprobar que después efectivamente recuerdo una vez que andaba por la selva con con una una pareja de shar estaba teníamos que ir a un lugar lejos no como a 5 horas de caminar o así y yo hacía poco que estaba allí y la señora a medio hacía una hora y media dos que andábamos se paró en seco y dijo me regreso y su esposo dijo Ah pues no se hablaron entre ellos un poco no pues nos regresamos yo me quedé me quedé como asombrado y Pero por qué Por qué regresáramos a llegar entonces para qué continuar no porque había tenido una de estas intuiciones musculares yo dije Bueno yo sí que sigo no y seguí una hora más y efectivamente no pude seguir porque había caído un puente que atravesaba un rachuelo y no había por dónde pasarlo que dar la vuelta y regresar Pero habiendo caminado una hora más de lo que está este matrimonio está pareja bien entonces en esta captación

¿Es posible saber cuando una persona va a morir?

directa a la realidad es posible pues ver por ejemplo cuando cuando alguien va a morir o cuando cómo será una persona anciana por ejemplo no otra cosa es que me parece mal gusto decirlo est es otro tema no digamos Pues no sé a mí mismo y sin que sea algo repito no es Algo extraordinario pero con frecuencia tengo intuiciones porque lo he desarrollado en base a estas prácticas casí y pues me pasa con frecuencia que antes de que suen el teléfono ya digo Ah mira me va a llamar fulano no y y tardan tres minutos su al teléfono y esta persona per digo no es nada extraterrestre Esto no es una una capacidad que se puede desarrollar y y en muchas culturas la desarrollan pero una persona que tenga estas capacidades y un poco de madurez no va diciendo Mira tú Sergio tú Juan Vais a morir o y tú te morirás antes que el otro porque esto es generar un mal estado anímico que para qué no para que más bien Es como echarme a mí mismo El no sé un mérito que que no que no que no no toca No ya y cuáles son Prácticas para desarrollar la intuición esas prácticas que te permiten desarrollar la intuición o en tu experiencia cuál han sido los que más te han ayudado hay varias o sea de hecho cada dos o tres años imparto un seminario de unos cuantos días para desarrollar el estado intuitivo y viene gente de de muchos país y directivos vienen entonces

O sea la intuición en sí misma no se puede

Ah como te diría O sea no se puede desarrollar la intuición lo que sí se puede entrenar es lo que podríamos denominar un estado intuitivo o sea un estado en el cual pues uno permite o favorece que estas captaciones directas de la realidad pues lleguen a la consciencia y uno tome conciencia de esto Entonces esto sí que se puede entrenar el estado intuitivo y la mejor forma es meditando por ejemplo o sea tratando de de de calmar este chismo reo interno que todos tenemos que sufrir que es nuestra Guerra Civil interna este chismo reo analítico de juzgar de comparar entonces meditar es esto no es ir aplacando este chismo reo digamos esta agitación mental para permitir que que emerjan estas captaciones directas de la realidad y antes era muy frecuente no O sea también otra actividad que hago cada año

La importancia de la meditación para desarrollar la autoconciencia es dirigir un retiro de meditación para enseñar a meditar no a desarrollar la autoconsciencia y en mi opinión esto es más necesario que nunca en la historia porque permite que surjan de nosotros estas estas informaciones de nosotros mismos nuestro cuerpo de nuestro estado anímico del exterior claro Y antes no hacía falta porque la meditación o el estado meditativo o sea vuestros abuelos y Y los míos tambi y hacia atrás tenían vidas en las cuales pues había mucha calma No pues estaban en el campo y fueran labriegos o pastores pero estaba en el campo y pasaban muchas horas Pues mira mirando como el sol se iba moviendo y a ver si iba a llover o no iba a llover o los pastores Pues nada pues mirando las ovejas como Cómo corrían por los monegros arriba y abajo o las vacas y esto era un estado de calma interior Pero esto se ha perdido no O sea hay estudios que han puesto el relieve que los estímulos que que recibía una persona hace dos siglos en se semanas ahora lo recibe en un solo día O sea que los estímulos que recibimos en un día repito son equivalen a los que recibió una persona en seis semanas o sea en un mes y medio no y nuestro sistema nervioso no ha cambiado o sea es el mismo A lo mejor un poquito ha evolucionado pero vaya o sea esencialmente biológicamente neurológicamente somos los mismos entonces hace falta hoy día más que nunca en la historia parar parar parar parar no parar y es algo que defiendo con frecuencia Mira si hubiera un 10% de la población que es una forma alegórica de hablar no pero si hubiera as un porcentaje importante de población qué puede ser esto una décima parte que fueran capaces de parar cada día media hora y estarse quietos en medio de una habitación sentados sin hacer nada nada o sea ni escuchar música nada nada No pues cambiaríamos el mundo para bien el problema hoy día es que hay tanta agitación que nos hemos olvidado de e calma calma respira no y y la intuición tiene que ver con es estado de calma interior no y hay un estudio que hicieron No recuerdo qué universidad El estudio de la pausa de los 15 minutos norteamericana hace unos 10 años o 12 me parece que fue en la universidad de Colorado pero no estoy seguro ahora Ne sea que no hicieron un estudio en la Facultad de Psicología de la Universidad de esta ciudad norteamericana que y la investigación consistía en algo tan simple como estar 15 minutos los estudiantes que querían participar en la investigación que podíais ser vosotros dos estar 15 minutos quietos y callados Y en silencio simplemente O sea que podía ser aquí en vuestro estudio estar aquí 15 minutos y si y si uno de los de los sujetos de experimentación no podía aguantar apretaba un botón formaba parte del experimento no apretaba un botón recibí una descarga eléctrica entonces podía hablar o moverse o escuchar música lo que quisiera y era asombroso no porque sabéis Cuántos y muchachos además universitarios sabéis Cuántos aguantaron 15 minutos quietos y callados sin hacer nada uno de cada 10 un poquito no una cuarta parte o sea una digamos un 75 por ahora repito que estoy hablando de demoria pero un 75 no aguantaron 15000 prefirieron una descarga eléctrica estarse 15 minutos quietos y callados y y si no recuerdo mal porque leí hace unos meses de este estudio Los investigadores pensaron que tal vez era por el estrés del del setting o sea del contexto de investigación del laboratorio entonces invitaron a los estudiantes que quedaban a hacerlo en sus propias casas o sea que llevaron todo la  paratología a las casas y los estudiantes y las estudiantes podían estar en su casa con con el mismo dispositivo no si no aguantaban 15 minutos apretaban un botón descarga eléctrica podían moverse y tal pues no varió demasiado el fracaso digamos no las mujeres aguantaran un poco más que los hombres pero claro esto como decíamos ahora vuestros abuelos y vuestros abuelos para atrás o sea 15 minutos que no era nada era salir y ver las ovejas como empezaban a distribuirse por el campo y nada más que esto no y luego pues y el resto del día y esto era aplicable y a las mujeres en casa lo mismo también entonces claro la intuición hoy día no funciona porque es que tenemos la cabeza tan ocupada de ruido de  mágenes de anhelos de deseos que que algo tan natural como esto que es percibir la realidad sin que pase por el intelecto que es la definición académica de intuición Pues no hay espacio para esto no lo mismo que pues tampoco hay espacio no sé cuando yo era joven o sea yo soy un superviviente de

Esta actitud se ha perdido

otra época no y soy muy consciente de esto Soy un superviviente de otra época y pues cuando cuando yo era joven por ejemplo pues si alguien me pregunta Oye eres amigo de Juan y de Sergio seguramente que le habría dicho no nos estamos conociendo y nos podemos hacer amigos no o con o con la novia o con las chicas las amantes lo mismo que sois novios no nos estamos conociendo no pero esto est esta frase y esta actitud que hay detrás de la frase Se ha perdido esto o sea es que se ha perdido no sois amigos sí Y desde cuándo no de Hace media hora no que ya ves entiendes No no Oye no nos estamos conociendo y a lo mejor ante un tiempo somos amigos y amigos en el sentido de fraternos no no de amantes No de Bueno también podría ser pero no Entonces digamos que los procesos se han se han perdido no y hoy día ha de ser todo inmediato inmediato inmediato y pues todas estas percepciones amos extrasensoriales de la realidad que ya os digo en otras sociedades es el pan nuestro de cada día y nadie duda ni se extraña de pues pues aquí han desaparecido porque las hemos barrido has visto la película Interstellar la de pero hace años no que Desde el año 1.025 hasta ahora esta película s en esta película lo que pasa es que lo alejan de la realidad y por la fuerza de la gravedad etcétera hace que cada año que pasa en este agujero de gusano pasan como 10 años de la realidad no Entonces a lo que vuelve su su hija tiene 90 años está a punto de morirse y él es mucho más joven que ella El caso es imagina una persona que la congelan hace 1000 años que lo hubieron congelado que la hubieran congelado y la descongelan ahora 2025 con todo lo que está pasando ahora y y la mete en una habitación la primera conversación que tiene con un ser humano es con usted contigo y tú la tienes que preparar para lo que va a haber ahí fuera qué le dirías a esa persona para explicarle uno lo que ha pasado todos estos últimos 1000 años y dos qué es lo que se va a encontrar ahí fuera en cuanto a sociedad en cuanto a cultura en cuanto a comportamientos en cuanto a en cuanto a cómo comportarse su vida es chistosa esta pregunta Sí o sea 1000 años eh 1000 años significa del 1025 del 1025 Entonces primero que haría es a ver como soy historiador también Sé que más o menos no que había el 25 con lo cual le dir mira cuando tú te congelaron había carros tirados por caballos con unas ruedas y a lo mejor había carretas con seis caballos que tiraban de ellos ahora Los caballos no se ven están metidos entre unas cajas metálicas que te va a sorprender y corren mucho más que los caballos entonces trataría de esto O sea de hacerle digamos de transmitirle la imagen de lo que hay ahora o la realidad de lo que hay ahora pero a partir de lo que él o ella ya conocía no es así y pues y mismo con los aviones lo mismo con las casas qué Qué le qué le destacarías a esa persona así relevante que digas ostras esto te va a impactar o de qué la prepararías porque a lo mejor hay cosas con las que V a poder sufrir sé que son muchas cosas pero tenemos tiempo para poder escucharte no de las prisas le dir vas salir ahí fuera vers que la gente se ha vuelto loca se ha vuelto loca o sea que no te preocupes aunque los veas mira con con todo el Salto que implica pero hice algo similar heo con no no similar en sentido de un congelado pero pero me dice muy amigo de un anciano shuar o sea un indígena de alta amazonía

Me hice amigo de un indígena del Amazonas ecuatoriana que prácticamente nunca había salido de la selva no y y espero tener tiempo en esta vida para escribir su biografía porque era una biografía fue una vida impresionante y murió ahora con durante la pandemia y murió de un disgusto además no no de una infección de la infección del virus a y debía tener 110 o 120 años que como cuando él nació no había registro escrito ni había Misioneros pues no saben qué año nació pero yo hice cálculos de lo que él recordaba tal Y pues más o menos debía tener esto entre 110 y 115 años tal vez Entonces Wow pues como yo estuve mucho con él y me enseñó lo que es la vida en la selva y me enseñó por ejemplo de las intuiciones que decíamos yo le decía algún día tienes que venir a conocer mi gente y él me decía Bueno pues sí Invítame y voen no Y total que fue en el año creo 2007 creo que fue no no me acuerdo ahora exactamente pero hubo un momento que me invitaron a dirigir un congreso de misticismo contemporáneo en América en Ávila y yo pensé ya está es la ocasión para invitar a este hombre que se llama picham para que venga a hablar de los Espíritus de la selva lo que quiera no porque explique lo que explique va a ser original va a ser vivo no va a ser algo acad mio leído va a ser su vida entonces total dije ya está lo voy a invitar no Y entonces llamé a un médico que eramos amigos que atendía a los Indígenas y le dije Oye está por aquí el picham me dijo No no viene a veces digo pero bueno ahora para no entrar en detalles no le dije Procura que esté aquí a ver tal domingo pues al cabo de tres domingos no porque yo sabía que era cuando salía de la selva iba al pueblo este donde estaba el médico Pues vale vale lo llamé el domingo que habíamos quedado y sí sí el el hombre pichada me estaba esperando ahí en la consulta del Médico mi llamada y se lo conté dije mira puedo invitarte creo que eso era en febrero y la invitación era para noviembre no O sea con tiempo di puedo invitarte quieres venir en noviembre y conocerás mi gente y conocerás mi mundo y me dijo déjamelo pensar Llámame otra vez dentro de un mes algo así no pas un mes Sí sí Bueno una luna Él me dijo pero es un mes no una luna sí me dijo Llamame la próxima Luna bueno volví a llamarlo también domingo como habíamos quedado y estaba allí en la consulta de este médico y picham lo has decidido dio Espérate Vamos a ver qué se caza en tu tierra o sea La pregunta era Qué armas debo llevar para cazar los animales para poder comer no madre mí o sea no no Por eso digo que es un salto en el tiempo no me dijo qué se cazan tu t di no se te ocurra llevar ningun arma en avión o sea yo no No aquí no se caza aquí entonces quién me va a dar de comer dije yo te voy a dar de comer y te voy a alojar bueno de ti me fío porque somos amigos hace años o sea que me fío de ti Bueno pues entonces Ah tienes que venir a buscarme a la selva Y yo le dije mira no voy a poder venir porque tengo muchísimo trabajo pero vendrá algún amigo mío desde quito porque estamos hablando de Ecuador vendrá un amigo mío dentro de unas semanas te buscará tiene que hacerte el pasaporte o sea claro toda la documentación era un indígena de la selva entiendes dijo fíate fíate y bueno Vale de acuerdo total fue una amiga lo encontró se lo llevó a Quito le hicieron fotografías el pasaporte y tal y y cuando llegó el día pues que era otra época era otra época y me acuerdo que llamé a iberia pedí para hablar con el sobrecargo del avión en el que vendría picham este hombre que ya tenía Pues debía tener 70 80 años ya no y el sobrecargo muy amable muy amable por cierto dije mira vendrá a esta persona le he reservado este este asiento con este número en este vuelo que tú eres para ser sobrecargo si no te importa Pues casi no habla castellano O sea si le dais comida quítale el plástico porque es capaz de comerse el plástico nunca ha visto un bocadillo un vuelto en plástico no vestimenta que lleva él Cómo es No pues la vestimenta era unos pantalones viejos que le dejaran una camiseta un un un de esto una bolsa per pero yo me daría cuenta de que es un indígena O no sí Y tanto pero bueno pero como hay entonces había más emigrantes porque no había todo este problema del de la zona Europea y los filtros y los visas y todo esto y le dije Enséñale Dónde está el baño también por favor tal vale muy amables la verdad es que muy amable no y y bueno y está Y entonces Y esta amiga que lo había acompañado lo acompañó también yo había quedado con ella le dije mira dile a picham que cuando el avión se pare y todo el mundo baje que él salga con todo el mundo y en algún punto me encontrará porque le estaré esperando no mucho el recorrido pero que sala con toda la gente del avión y se lo dijo Bueno entonces Y como llegaba a Madrid Pues yo cogí el coche por la noche me recuerdo que llegaba a las 7 de la mañana o algo así a Madrid no en un vuelo directo de Quito a Madrid entonces para no hacer hacer tras borno para ir a Barcelona se va a perder Total que cogí el coche desde Barcelona Estaba cenando con unos amigos y a las 12 o así dije Bueno me voy a Madrid a buscar a picham no llegué y y el avión justo se había adelantado media hora o algo así yo llegué justo y cuando llegué todos los pasajeros este avión habían salido y me me recuerdo que pensé Dios mío dónde se habrá metido Claro porque ni teléfono móvil ni nada pichao sabía que era nada no no era época que no habían teléfonos móviles todavía no y ya te digo Yo Soy representante de otra época soy un superviviente de otra época o sea Cuando hice mi carrera Universitaria que hice tres ni había ordenadores ni había móviles O sea yo iba a las bibliotecas a vaciar fichas y revistas especializadas y Total que me metí me metí que ahora no se podría pero me metí me colé hasta la cinta por donde las maletas estaba por allí nada nada salí volví a entrar me fui al control de pasaportes pregunté a la policía ha salido un señor me dije miren no podemos informarles este avión parece que todo el mundo ha salido punto No bueno y y Total que estuve más de media hora dando vueltas y tratando de meterme su cabeza no si si él ha llegado aquí o sea qué se le habrá ocurrido hacer si yo no no estoy en ningún punto de su recorrido no y y estaba así y Y pensé bueno repito que eran en otras épocas pensé voy a ver si me dejan hablar desde la megafonía del aeropuerto y le diré en shuar que yo hablaba shuar le diré en shuar que vaya cualquier policía o uniformado que vea Y entonces en castellano que si un uniformado se le acerca a un indígena así grandote Pues lm cómo se diría eso en suar No ahora no suena el suar así viñ micro tat Y entonces you tat pama no Total que estaba pensando a ver cómo seduzco a los de megafonía que ahora ni se me ocurriría algo así y mientras estaba pensando Bueno voy a un punto de información del aeropuerto de Madrid les pediría beta y lo vi lejos no vi que estaba allí lejos y estaba con una camiseta o sea noviembre en Madrid hace un frío que pelaba no y estaba con una camiseta de estas de tira de estas típicas tropicales con un pantalón que le faltaba un palmo para llegar al tobillo que alguien se lo había prestado unos zapatos y y un una una bolsita de cuero con 00 que al amigo que lo acompaño le dije Dale 00 por si necesita comprarse algo durante el camino tal Y total y lo vi así que estaba hablando con con un no sé si no me acuerdo si era un policía un guardia Jurado estaba sentado y y p Chama hablándole tal y me acerqué le dije p Chama Lo siento tal vamos y me miro con cara un poco de enfadado pero pero no desconcertado no imagina o sea cualquiera de nosotros en la selva ya ya ya se hubiera muerto de miedo y él estaba pues presente vamos vamos yo le había traido una chaqueta pensé si no tiene ropa y cuando nos íbamos el policía me dijo Oiga oiga me dijo Es que hace rato que me está hablando y yo no entiendo nada y veo que usted no entiende que qué me estaba diciendo y le pregunté picham qué le estaba diciendo a este señor digo que no me acuerdo si era un policía un guardia Jurado del aeropuerto y le estaba diciendo imaginaos le estaba diciendo Mira mi amigo José María no ha venido a buscarme entonces me regreso a mi casa y me he fijado y he venido un avión desde poniente a levante toda la noche me han dado de comida qué avión regresa de Levante A Poniente que me vuelvo a mi casa J o sea le estaba diciendo esto en medio del aeropuerto de Madrid no y yo se lo dije claro y el señor que di dije estaba diciendo Esto sí que que qué avión regresaba hacia ponente que que o sea hacia hacia América que que se volvía a su casa y ya está No porque yo no había venido a buscar y pero estaba completamente íntegro picham o sea enfadado conmigo un poco enfadado porque no había cumplido Pero y cuando salimos que fue lo que a mí más me dejó interesado o sea como ETN psicólogo porque salimos del aeropuerto de Madrid que no no era el Macro edificio que hay ahora y me cogido el brazo y me dijo mirando el edificio me dijo Esto es el avión dije cómo que si esto es el avión mirando el edificio tampoco entendía la pregunta que me estás preguntando si esto es el avión dijo sí di pues no esto es el aeropuerto vamos que va a recoger una pulmonía no y imaginaos o sea en hace 30 años el aeropuerto de Quito no había estos pasillos elevados no sino que uno caminaba por la pista veía el avión delante subía por la escalerita buscaba su asiento se sentaba claro llegó a Madrid y Madrid sí había estos pasillos móviles claro y él me decía es que no sé cómo he salido del avión porque ya me he dado cuenta que en algún punto el suelo era distinto madre mía Pero y y y mientras andábamos por el aeropuerto me decía pero cómo es que no he visto todo esto dentro el avión o sea las tiendas los restaurantes me decía Pero cómo no he visto todo esto tantas horas en el avión y no lo he visto no Claro porque para él no había salido del avión porque no había bajado una escalerita Entonces esto sería equivalente a lo que me preguntabas no con con mucha distancia [ __ ] a alguien de 1000 años antes es la realidad es como si fuera de 1000 años realmente no hace falta hacer irse haer ese ejemplo s o sea de hecho este hombre picham técnicamente él nació nada de piedra porque cuando él nació no había ni machetes metálicos en en la alta macedonia ecuatoriana y yo tengo una colección de hachas de piedra de las que cuando empezaron a llegar machetes pues las tiraban ya porque no las usaban más O sea que él él nació técnicamente nada de piedra y murió con un teléfono móvil en el en el bolsillo y usando el móvil y O sea que hizo un salto Digamos como de 8 o 10,000 años en una generación no y es muy interesante para mí no Y aparte que no hicimos amigos ya te digo su vida fue una vida épica que es para hacer 10 películas con porque Gracias a él se evitaron guerras entre Ecuador y Perú se quitaron se evitaron guerras entre colonos y indígenas porque era un hombre con una con una elevación espiritual enorme no y muy valiente y muy inteligente no entonces pues espero digo tener tiempo para escribir la biografía y de hecho hombres pues que lo han conocido y digo decía No no es que fue el último gran hombre que hubo porque entre los shars como entre muchos pueblos indígenas diferencia entre los grandes hombres o grandes mujeres y la gente corriente Ya está no y y por ejemplo cuando estuvo aquí en Bueno aquí en Barcelona en mi casa pues lo Primero lo primero cuando llegó a mi casa empezó a mirarla y todo esto es tuyo pues estaba yo vivía solo no tenía hijos entonces ahora tengo tres he tenido cuatro pero no murió y tengo tres hijos entonces pues no tenía hijos ni ni interés en en asegurar la especie humana aarm pero claro vivía en un piso céntrico en Barcelona pues lleno de libros yo que sé pues como como un piso de una persona de clase media o y cuando llegó y ellos no tienen nada nada tienen No claro su choza es el machete claro Una prenda que le han sacado algún misionero A lo mejor o de un intercambio y nada más sea y viven de su fuerza personal de su astucia de su valentía y y cuando llego empezado a preguntarme y esto es tuyo sí Y esto también sí Y esta mesa también Sí y todo esto también pues que s los vasos que había en mi casa y sí y cuando hubo conen me dijo entonces José María Pero tú no tienes hijos no no me dijo entonces para qué quieres todo esto O sea para qué lo quieres si no tienes nadie a quien dejárselo claro podes imaginar directo a los antidepresivos no estoy bromeando no tomo ni he tomado nunca pero claro es es un baño de realidad y me Entonces para qué trabajas tanto para tener todo esto Si no tienes a quien dejárselo no y pero no me lo lo pregunto como con interés de psicoterapia sino con un Genuino interés para tratar de entenderme no y cuando fuimos a a casas de amigos míos que que nos invitaban tal pues era lo mismo les preguntaba y esto es Tuyo si tienes hijos no Y para qué quieres todo esto Si no tienes a quien dejárselo no y que mis amigos por favor no lo traigas más porque vamos a acabar llorando no Y entonces es esto O sea no es que sean distintos de nosotros hace 1000 años o en este caso que real o sea es algo em sino que son como nosotros pero tienen otra visión Yo diría que mucho más esencialista de la realidad y ya está y y cuando llevaba unas semanas aquí pichaba me dijo ya me he cansado tú Es que aquí ya no hago nada y y sueño cada noche con mi gente ya ya quiero regresarme para para mi tierra no y y fue muy interesante porque entonces le dije mira picha como queda quedaba una semana Así para el billete de regreso le dije mira yo te he hecho muchas preguntas en tu tierra sobre ti he escrito libros de etnografía de schar de antropología shoar no de mitología le dije te voy te voy a hacer preguntas de nosotros no de vosotros no y y dije qué qué piensas de nosotros ahora que llevas aquí tres semanas o algo así y y muy serio no O sea muy serio me refiero como preguntándose Elo con muchas con mucha trascendencia Me dijo Mira lo primero que pienso es que no sé por qué pero tu gente no tienen fuerza O sea no tienen poder ellos llaman poder no kakara es el término pero no poder social sino presencia o sea Poder Personal porque en la selva y en estas sociedades antiguas lo que cuenta es la fuerza o sea como el Temple no que decimos nosotros Esto es lo que cuenta no el dinero que tiene uno o si tiene un sable más bonito que otro todo esto es bueno pero lo que Pero y me decía es que no sé qué pasa que la gente que hay aquí no tienen no tienen kakara no tienen Poder Personal y me dijo tú sí tienes tú sí tienes Tal vez es porque has venido con nosotros y te han tocado los vientos porque ellos creen mucho que es el viento huracanado el que da esta fuerza a las personas no y de hecho a los niños de ahora todo esto se ha perdido en estas últimas dos décadas pero hace 30 años Pues los niños dentro de la selva que tenían 7 años o 8 años cuando había tormentas huracanada los padres mandaban andar por la selva incluso de noche madre mía para para que cogieran fuerza no para Temple que llamamos en castellano no como autocontrol y se dejaban de tonterías y de estar pegados a la a la a las faldas de mamá y los saca y los y los niños iban orgullosos e además O sea a veces lloraban aterrorizados pero eran capaces de aguantar y regresaban igual al cabo de 2s horas papá ya aguantado no se he aguantado pues esto no la La tremenda fuerza de una tormenta tropical y me decía pues tu gente me decía no sé por qué pero no tienen fuerza no tienen fuerza no y ahí me di cuenta pensé pues cuánta razón que tiene no y a veces ando por las ciudades y veo una imagen que me ha quedado yo como ahora de hacea casi 20 años que gracias a Dios vivo en un parque natural el parque natural del monegra donde tengo mi centro cenet vives y es un campus porque que pasan 5000 personas al año para hacer actividades de desarrollo humano o de cultivo del mundo interno fuera no O sea no Digamos como actividades de verdad O sea que que son enfrentarse uno consigo mismo y aprender a aceptarse uno no entonces pues tengo esta suerte de poder vivir en un parque natural sin vecinos o se algún algún chalet Pues es de amigos que lo han comprado para estar cerca no Y vivimos de una forma digamos no comunitaria en sentido una comuna ni de una comunidad religiosa Pero todas las personas que gestionan el campo el campo pues viven ahí o sea vivimos entre 15 y 20 personas y vivo con mi mujer y mi hija pequeña y otro también en fin y cuando voy a Barcelona o a Zaragoza o Madrid a veces me fijo no y realmente O sea qué razón tenía picham Porque casi todo el mundo va con cara de de de morirse si no encuentra algo pero la vez miradas vacías que yo creo que ni saben lo que están buscando no solo es estrés de el anhelo de de llegar de conseguir de ver de [ __ ] de comprar Pero di pero que qué qué os pasa tod calmos un poco no Y luego volviendo a lo de antes a otra cosa que me dijo picham Es que mira

Los sueños nocturnos (los mensajes de nuestro inconsciente)

no entiendo cómo escog a la gente que manda y así no podéis ir bien no porque entre ellos entre los shuars pero también entre los quichuas o sea entre grupos indígenas sobre todo de Sudamérica sea amazonía o sea andes son mundos muy diferentes pero los sueños tienen una importancia fundamental los sueños no no que es el mensaje de nuestro inconsciente o sea una de mis de mis ocupaciones  laborales es analista como etnólogo y terapeuta y hace más de 30 años que hago análisis O sea que dedico varios días a la semana a hacer análisis de sueños a otras personas y dirijo a grupos de análisis de sueños y pacientes etcétera y para ellos es fundamental saber lo que ha soñado una persona que nosotros diríamos saber lo que pasa en su inconsciente para saber si puedo fiarme o no de esta persona y qué fuerza tiene y él me decía es que claro aquí escogí para que os manden a gente que no sabéis si han tenido grandes sueños que llaman ellos que en nuestra terminología analítica diríamos sueños arquetípicos ellos aman grandes sueños pero Exactamente lo mismo per es que no les preguntáis nunca que han soñado entonces Pero cómo queres fiar de gente Así que no sabéis ni lo que ha soñado y y les dejáis que os manden Claro que si no vais bien no bueno en fin resumidas no y Los indígenas buscan tener fuerza personal estando tanto tiempo con ellos Cuál es su su chispa su sentido de vida porque aquí todos parece que perseguimos una zanahoria Pues acabar la carrera el trabajo el éxito el reconocimiento pero claro no me imagino amanecer en un sitio que entre comillas no hay nada Cuál cuál viste que era la esencia de de ellos su Cómo que no hay nada no no hay nada me refiero no hay nada que hay la vida hay la vida hay la vida o sea Ellos tienen la vida no y nosotros como no tenemos por ejemplo algo que algo que me que recuerdo no a veces en situaciones de peligro de mucho peligro no que andaba con indígenas A lo mejor pues por alguna fiera que estaba por ahí rondando y yo los miraba y yo sé que tenía el pánico en mis ojos no o el terror o mucho miedo y ellos me miraban con tranquilidad más bien miraban Pero qué te pasa No y y el peligro era todo para todo o sea no era solo para m Sí sí peligro de vida o muerte no pero para ellos era como bueno como están tan en la vida pues no pasa nada la vida significa un periodo que uno respira y se mueve y a veces hace ruido por la boca y parece que di Alo cons sentido y luego esto se acaba y ya está ahí no hay más problema no Y entonces es que no buscan como nosotros o sea buscan tener fuerza personal esto no O sea y y y es una vida muy Mira por ejemplo con con otro anciano esto guani otro grupo étnico son muy guerreros también del Ecuador sí de la amazonia  ecuatoriana recuerdo que un día estábamos hablando de esto las vendet que hay entre ellos que se matan mucho y tal y y el peligro de de que de que te pique una serpiente venenosa o y recuerdo que este hombre me decía es mu fácil Si mato mato si muero muero pero me lo dijo con una serenidad y con una plomo que creedme que es muy difícil o Para mí sería muy difícil explicarlo con todo su Su riqueza no pero era esto O sea Si mato mato si muero muero no hay más problema No claro y a veces entre morir y matar significa haber sido medio segundo más rápido en sacar la cer batana o en disparar o en cortarle el cuello a una serpiente es esto es medio segundo un segundo pero si mato mato sin ninguna culpa no Y si muero muero lo que me gusta lo que dices es ese estoicismo no de ocuparse no No estamos en el presente (estamos encadenados al pasado y pensando en el futuro) preocuparse que tal como lo describes es como si muero muero O sea no me no me voy a preocupar antes de morir de morir ya me ocuparé cuando cuando me toque y ya está y lo mismo con matar No o sea es como como que no estamos como aquí en occidente preocupándonos de qué va a pasar pues por ejemplo como lo que hemos empezado el podcast lo de mio a morir es eso no no es preocuparse de algo que aún no te ha pasado Sí pero porque no estamos en el presente o sea estamos constantemente en el futuro en lo que quiero como decías no lo que quiero conseguir o en el pasado o sea en el pasado y que también andamos Encadenados a un pasado que no existe no y y y no nos damos cuenta de cómo nuestra cultura nos nos tiene os digo pero drogados con el pasado no nos damos ni cuenta no y drogados en qué sentido Pues que vivimos siempre o sea uno va al colegio no a los se o 7 años o Y qué estudiamos historia de España historia del arte historia de la civilización historia de la lengua no sé qué no Si Y a medida que vas creciendo Y vas yendo a a clases más avanzadas de enseñanza primaria o secundaria la historia es constante no historia de la tierra luego como uno está neurótico de tanto pasado y tan poco presente Pues cuando llega uno a vuestra edad y está angustiado Qué hace va el psicólogo y el psicólogo Qué hace otra vez vamos a ver a tu pasado tu papá te quería tu mamá te quería Qué pasó otra vez al pasado no y no nos damos cuenta que por ejemplo estas sociedades como no hay formas de pasado son sociedades que técnicamente se llaman ágrafas O sea que no tienen no tienen escritura lo que está vivo es lo que recuerdo las leyes son las que recuerdo Los acuerdos entre familias o entre clanes son los que se acuerdan no hay no hay ningún documento notarial escrito no entonces para ellos Cuando algo se olvida pues deja de existir y ya está y mientras uno lo tiene en su recuerdo por ejemplo pues que sea cualquier shoar o o aurani no le di tu abuelita No mi abuelita s está viva Pero si si la enterraste hace 3 años por ejemplo no te dirá No no ya pero yo cierro los ojos y la veo o a veces en sueños por la noche mientras duermo me aparece Entonces mi abuelita está viva o sea no está con cuerpo está en otra dimensión digamos pero está viva y ya está y Cuando algo se olvida pues se olvida o sea literalmente deja de existir con lo cual para ellos El pasado es que no O sea no solo no les interesa demasiado sino que ni tienen forma de expresarlo no por ejemplo en castellano no sé cuántas hay creo que ocho o 10 formas verbales de pasado que es una brutalidad esto no O sea no recuerdo exactamente sabes el pasado Perfecto blan perfecto el potencial o sea formas de hablar del pasado estas sociedades no tienen pasado en sus verbos Qué pasa o sea es todo presente o un futuro inmediato que te dice Mira ves cuando este plátano esté maduro y todo el mundo sabe Ah Esto será la próxima semana no O dentro de seis o s días entonces quedamos en tal en tal lugar de la selva cuando este plátano está maduro y ya está y todo el mundo sabe vale mira el plátano saben cuá cuánto va a tardar en madurar estoy simplificando O sea no es tan simple Pero esquemáticamente y ahora como no es una clase de antropología o de cognición pues valga Este ejemplo total pero el pasado pues no pues o sea hay un pasado mítico sí de cuando pues esto no de cuando bajaron los dioses y ya está y pero que está fuera del tiempo de tiempo normal digamos conceptual no en cambio nosotros es constantemente hablando del pasado sin darnos cuenta no sin darnos cuenta entonces por ejemplo eso tiene que ver con algo que explico a veces en clases que doy Es que cada cultura Y simplificando de nuevo o sea cada

En el mundo indígena viven con el ¿Para qué?

cultura tiene o cada sociedad tiene una pregunta central y repito que estoy esquematizando mucho no nuestra cultura es el Por qué la la pregunta central de nuestra cultura es por qué entiendes o sea Y por qué me habéis invitado aquí por qué me habéis invitado no o si me dijer Y por qué has venido a nuestro podcast claro las respuestas os podía decir mira he venido porque el tren me ha traído hasta Zaragoza que es vuestro está Sí pues he venido porque la responsable de comunicación de la fundación que presido me dijo que viniera y como yo soy obediente Pues por eso he venido pero nada de esto es es Es real es substancial No pues claro que si estoy aquí es porque he venido en un treno en un coche o caminando yo que sé no Pero en cambio estas sociedades o sea todo nuestro mundo todo nuestro mundo desde hace tres siglos que gira alrededor del porqué no y por qué Y esto por qué Y esto por qué Y esto por qué estas sociedades indígenas y no solo estas otras su mundo no Se construye sobre el pasado que es el porqué sino se construye sobre otra pregunta que para mí es mucho más interesante que es para qué O sea tú vas a visitar un amigo y y te dice para qué has venido Sergio para qué has venido Juan Pero esto con amigos verdad que te Pon en el presente futuro es verdad exacto y por ejemplo el saludo cuando uno va a visitar a un amigo un familiar en Suárez es viñ amro y dice Oye estoy aquí Soy José María y he venido para esto Esto es el saludo el Hola es he venido para esto y Soy José María he venido para esto exacto y así todo el mundo Ah vale o sea has venido para esto Entonces yo con esto si soy el anfitrión digamos ya s el tiempo que vas a estar aquí probablemente porque ya sé para qué has venido pues Cómo debo atenderte Cómo debo tratarte Y si si digo mira he venido para estar un mes contigo porque no porque para para hacerte compañía no pues Vale pues así que vienes para hacerme compañía un mes pues me organizo no entonces Y es mucho más interesante mucho más interesante el para qué Porque nos enfoca en el presente y en el futuro no que el Por qué que el Por qué nos lleva un mundo de de mentiras o sea s hay una historia

  La historia turca (El por qué) turca de la cuento No claro Sí sí sí sí cuéntala cuéntala faltan palomitas solo yo lo único que falta son palomitas eso es Ah palomitas pues para escucharte Para qué para qué va a disfrutar de de este momento muy bien bueno no no quiero ponerme pesado me están encantando las historias de verdad Bueno pues os cuento por favor es que es es un cuento Turco no que que habla de dos amigos están sentados tomando un té allí en Estambul no así pues en Estambul medieval de hace un siglo o tres siglos y están tranquilos No pues relajados í pues en las teterías que hay el Chai Turco no y y ven pasar un pelotón de fusilamiento con un hombre que lo van a fusilar Ya pues presenta que hay una plaza est preparado el cadalso para fusilarlo esto no y uno los amigos está tranquilo mirándolo pega un bote se queda Mirando al reo que que que que van a matar digo fusilar pero le van a cortar la cabeza fusilar es muy moderno no digamos porque viene de fusil No es igual que van a ejecutar y queda así y y grita no con tristeza lo van lo van a ejecutar por mi culpa claro y el otro amigo di pero que lo conoces no no pero lo van a ejecutar por mi culpa hablando del Por qué no dice pero pero por qué dices que lo van a ejecutar por tu culpa si no lo conoces porque Mira ves este hombre este hombre el que lleva en reo Hace unos días que estaba pidiendo caridad por aquí por las calles de Estambul digamos no y yo me dio pena y le le dio le dio una cantidad o sea como para que pudiera pasar unos días en un albergue y pudiera comer y tal no y el hombre Claro en lugar de hacer esto se compró un arma con el dinero que yo le di mató a un a un tendero lo pillaron y lo van a ejecutar si yo no hubiera dado aquel dinero ahora no lo ejecutarían no y el otro amigo dice a ver a ver a ver Mira tú no sabes hablando el Por qué si lo van a ejecutar porque se compró el arma con el dinero que tú le diste si lo van a si lo van a ejecutar porque aquel tendero el frutero aquel que que mató con el arma era un avaro le hubiera podido dar los cuatro reales que tenía en el cajón ya está y no lo hubiera matado no no sabes si lo van a matar porque después de ejecutar al frutero o al tendero un vecino lo vio salir de la tienda Porque si nadie lo hubiera visto salir hubiera encontrado el cadáver del frutero pero nadie sabría quién lo había matado no no sabe si lo van a ejecutar porque la policía Enseguida lo puedo reconocer con la descripción del del vecino se hubiera podido marchar de la ciudad y nadie nadie sabría Así que no sabes por qué lo van a ejecutar Siéntate respira y sigamos tomando el té con calma no Entonces esto es lo que pasa con el porqué no que por qué pues a veces tenemos un porqué real fáctico funcional otras veces pues pues no y Y esto es lo de bueno que tiene la ciencia no que pues crea un Por qué de los fenómenos Pues yo que sé porque este micrófono recoge sonido por ejemplo o porque yo que sé pues el universo está expandiendo no después del Big Bang pero ya sabemos que al cabo de un tiempo es muy habitual que se descubra que aquel Por qué no era no era la razón Real del fenómeno que se está estudiando ya está Y entonces se cambia el porqué por ejemplo en medicina pues lo vemos no cada 3 por cu se crean se se se crean se diseñan medicamentos que se dice que van a resolver este trastorno este lo otro y al cabo de poco tiempo se ve que a lo mejor no resuelven demasiado esto encima intoxican a los pacientes Entonces porque el Por qué que habían averiguado de aquel infección vírica pues no era no fin Pues eso os digo que no digo que no haya que preguntar el Por qué obviamente no Y cuando vuelves de estos viajes no hay momentos que pierdes un poco como La gente no tiene objetivos para la vida que no tiene sentido todo lo que Has vivido hasta entonces dices para qué estoy trabajando tanto si realmente no estoy disfrutando de la esencia de la vida no me deprimas no me deprimas no sentido algún vacío de estos no no porque mi vida tiene un sentido muy claro muy claro y y está por encima del o sea el trabajo que tengo está dirigido a mi objetivo no y que también Esto es algo que nos falta mucho en occidente diría yo en términos generales no la gente no tiene objetivos para la vida y por eso está todo el mundo anda angustiado ajetreado estresado buscando buscando que porque Y esto es fundamental o sea tener un objetivo para la vida un objetivo importante no O sea que me dure toda la vida no no comprarme ahora el último modelo que ha salido de de teléfono móvil o cosas así pero cuando uno tiene un sentido para su vida o sea un sentido trascendente no como una misión o una misión o algo así o una vocación porque Misión y trascendencia suena mucho a religión peren ser religión lo trascendente Se ha perdido por ejemplo no y lo trascendente es lo que nos permite saber para qué estoy viviendo y porque está más allá del día a día no y no tiene porque ser algo religioso Pues cuando una persona tiene un objetivo para su vida y pues a vuestra edad y más jóvenes uno ya debe tenerlo no de pronto su vida tiene sentido no y y cuando se tiene un objetivo Claro pues cada decisión que tomas por pequeña que sea la puedes valorar desde tu objetivo o sea me acerca o me aleja de mi objetivo ir a cenar con estos amigos esta noche incluso algo tan cotidiano como esto me acerca a mi objetivo Vale pues acepto no me aleja de mi objetivo Pues a lo mejor no acepto porque o sí pero pero ya sé que que que no no me ayuda a seguir mi camino Cómo se descubre este objetivo 

¿Cómo descubrir tus objetivos?

 que te lleg hace una persona va a descubrirlo Ah Esta es la pregunta del millón Cómo se sobre decir claro Pues muchas veces el objetivo viene dado dado por la vocación que o sea tampoco como no nos escuchamos digamos no hemos aprendido a escucharnos Muy pocas personas saben Cuál es su vocación pero casi todos tenemos alguna vocación y Hay que seguirla porque como se suele decir tú escoges tu profesión o tu oficio pero la vocación te Escoge a ti yo Por ejemplo yo sentí mi vocación desde 15 años y des entonces mira voy a dedicar mi vida a esto o sea Ah digamos tuve una experiencia de expansión de conciencia que me dejó tras tocado y no la buscaba fue algo digamos espontáneo no y tuve Claro que esto era mi vocación dedicar mi vida a hacer investigación sobre la consciencia humana desde el punto de vista neurológico antropológico psicológico cultural tal Y luego ayudar a que otras personas también pues accedieran a estas técnicas o habilidades o ritos para expandir su conciencia vivir con plenitud para encontrar su propia vocación No pues esta esta fue mi vocación desde los 15 años y nunca más he  dudado de que de que y claro y esto pues me me ha llevado a estudiar música porque pensé a ver cómo puedo hacerlo no con 15 años Pues pensé a través de la música porque me encantaba la música pero luego ya hice media carrera de música y vi que no no no era camino no pero pero me ha servido mucho o sea y mis talleres de respiración lenica en mis talleres digamos para propulsar Estados extáticos la música tiene un papel fundamental y gracias a que estudié entonces pues ahora puedo hablar con  músicos en términos técnicos de lenguaje musical y los entiendo y me entienden luego estudi psicología Y también vi la psicología no no esto es es un Nido neurótico es no no y y sigo pensándolo no Dios me libre de psicólogos y psiquiatras diosme libre a pesar de que estoy rodeado y colaboro y tengo colaboradores y hay excepciones pero no O sea ya cuando estaba estudiando psicología al tercer curso ya vi que de lo que yo estaba hablando o lo que yo estaba anhelando que era esta experiencia de plenitud no de o sea de de tomar conciencia de mi vocación no del camino de mi vida que esto la Facultad de Psicología esto como mucho se consideraba algo patológico y dije no no no me interesa Esto entonces descubrí Antropología cuando acabé psicología lo estaba acabando dije ah est me suena más interesante o sea poder estudiar los ritos las experiencias extática las técnicas extática pero no como cosas patológicas sino como expresiones culturales de otros de otros colectivos humanos no y por eso y y poco a poco pues fui siguiendo esto y hasta que acabé creando estos talleres que ahora se llaman talleres porque es la palabra digamos actual pero pero son ritos iniciáticos de hecho Cuando regresé de la amazonía la primera vez dije hoy ya ya veo ya veo cuál es nuestro pozo negro en occidente que nos hemos dejado robar los ritos iniciáticos y no y ahora no tengo la menor duda o sea Estoy totalmente convencido que la situación de de casi caos que vivimos no caos en sentido literal pero desorden Total que uno no sabe ni quién es Muchas veces ni de qué sexo soy O sea ni que me toca hacer todo esto tiene es la consecuencia directa de la pérdida de los ritos iniciáticos no Qué es un Rito iniciático un Rito iniciático es una experiencia que ya te 

¿Qué es un rito iniciático?

digo en todas las demás sociedades es el núcleo de la vida de las personas y el núcleo del orden colectivo no de la comunidad es una experiencia que digamos como pautada por la cultura por eso Hay muchas formas de ritos iniciáticos pero el núcleo siempre es el mismo es una experiencia de muerte o sea de lo que en términos actuales diríamos de disolución del ego o sea de disolución de de este constructo yo soy yo tengo yo anhelo yo busco todo esto se disuelve pero no la consciencia no y o sea es un estado expandido de consciencia y y se hace con al nacer o cuando se hace iniciáticos no se hacen a lo largo de la vida o sea varias veces claro claro es como una especie de checkpoint que vas como haciéndotelo a ver si voy por el camino que quiero que mi consciencia quiere ir o porque claro Supongo que a lo mejor por acontecimientos que te van pasando y y estar sometido en el día a día pierdes un poco como que dejas te alejas de tu verdadero núcleo entonces como que necesitas volver otra vez cada 5 10 años a estos ritos Para volver a conectar con tu con tu inter exactamente pero no es un checkpoint es es un me hace gracia que use este anglicismo no o sea es un es una muerte es una disolución es una disolución no Y eso puede marcar un antes y después claro por por supuesto y de hecho los talleres ya te digo que han pasado miles de personas por los talleres de respiración lenica que es una técnica exogénesis después de pasar por esta experiencia no al salir de una forma compulsiva sio de pronto pues se dan cuenta que es que que hago yo en ese trabajo que me está me está consumiendo la vida además por un sueldo de miseria o qué hago yo con esta pareja que hace tiempo que ya no estamos muertos que no hay pasión a lo mejor no hay ni vale pero son cosas que están pasando mal Pero y si si estás a gusto con tu vida pues mejor más todavía Ah tú vas a sentirlo más potenciado vas decir buah qué agradeci claro s s anda Qué

Uno conecta con lo que es en esencia bueno sí o sea porque uno conecta con lo que es en esencia claro y y esta esencia por usar ese término no que podríamos llamarlo inconsciente profundo o el espíritu de los abismos como decía jun dentro nuestro o sea Hay muchas formas de referirse a esto pero permitidme que hable de la esencia ahora no pues claro esta esencia que es lo que somos de forma natural lo vamos recubriendo poco a poco e inevitablemente con rutinas con creencias con yo que sé con la vida cotidiana no y Y es normals himo que llegue un momento en que uno ya se olvida del de lo que siento de verdad de lo que quiero de verdad de mi vocación como decíamos no que Pues mira mi vocación es es hacer lo que hacéis no hacer podcast y a lo mejor pues tengo que trabajar de locutor en en radio nación porque me de ganar el sueldo porque los podcast aún no me dan para vivir pero tengo Claro que mi vocación es esta esto es fantástico y es muy saludable no Uno sepa exactamente Cuál es su vocación Aunque no pueda A lo mejor desarrollarla pues porque también el mundo externo cuenta no pero de vez en cuando uno tiene que hacer un alto y volver a conectar con su ser interno con su inconsciente profundo Si queremos llamarlo así o con su esencia ver dónde estoy Dónde estaba dónde quiero ir no sea claro y y entonces pues ponerse en marcha otra vez porque la vida la vida rebrota así no hay hay una pareja

Lo que nos impide vivir bien es el miedo a la muerte que de mediana edad como de 45 años así me acuerdo que eran de mallorca hace tiempo que ero bien pero muy muy saludables yo que sé porque a veces estos talleres a veces no con frecuencia los mandan psiquiatras y psicólogos mandan a pacientes suyos para que se liberen digamos de de traumas o de o de pautas que tienen conductuales o emocionales Total que estoy acostumbrado ya a que no todo el mundo que viene es con el espíritu de de lanzarme al Abismo para mejorar y y esta pareja me llamaba la atención porque eran s simpáticos de charachero no y vinieron una vez Bueno pues Como tantas personas que vienen Pues porque han oído hablar por otros que oí que esto de vivir la muerte con consciencia o sea es una es una ventana a la vida porque de hecho o sea lo que nos impide vivir bien Es el miedo a la muerte No no es otra cosa no y todos los miedos que tenemos pequeñitos a quedar mal a no tener el último modelo a enfermar todos estos miedos son solo expresiones de un único miedo que el fondo que es el miedo a morir no O sea sobre todo a morir sin haber sido yo mismo ni un momento de todo mi paso por por la tierra Pues esta pareja vinieron y al cabo de un año así vinen Otra vez Mira tal yo me acordaba de ellos Qué tal Bien t pues hicieron el taller pasamos tres días juntos se marcharon tal al cabo de un año vuelven otra vez y no sé si fue la tercera o la cuarta vez que vinieron dije Oye pero para qué venís no porque cada año más o menos ahora no me acuerdo si era regularmente pero así no pero si estáis bien si se os ve felices y me dijo Mira sabes qué José María es que la primera vez vinimos no me acuerdo para que atraídos porque alguien nos había comentado que se había sentido como revitalizado profundamente y sabes que descubrimos que después de esta experiencia ritual nos habíamos enamorado de nuevo y que ya no nos acordábamos de lo que es sentirse enamorado de tu pareja porque ya hacía años que caíamos en la rutina Pues de la vida Esto familiar y me dijo entonces nos dimos cuenta no que nos sentimos otra vez enamorados y ahora cada vez que notamos que el enamoramiento empieza a disolverse a morirse por la rutina venimos a un taller y salimos otra a vez enamorados de la misma persona por supuesto estoy hablando No pues esto fue hermoso Esto es lo que pasa con los ritos iniciáticos no pero te digo no no usamos con mis  colaboradores o desde la fundación no usamos el término Rito porque es un término que suena algo aburrido o at técnico que se al catolicismo hasta secta puede sonar no algo así y el término que se usa es talleres pero no es que me guste para nada el término porque tal o workshop en inglés no pero hay taller de tantas cosas hoy dí de macrame de yo que s de cerámica que no tiene nada que ver con la experiencia de la trascendencia no Y 

Los efectos de la ayahuasca

hay otro taller muy famoso ritual como lo quieras llamar que es el de la yahuasca por qué tiene tanta  fama y intentan noos explicar Aunque sé que será imposible a dónde te lleva la yahuasca A dónde a dónde te transporta pues o sea en realidad no te transporta a ningún lugar no o sea lo único que hace la yahuasca y digo un único entre comillas o sea con un poco no no quiero usarlo como desprecio o sea lo que hace la yahuasca y mi experiencia personal y puedo decirlo sin sin vergüenza que hace como 30 años o más que uso que tomo regularmente a yahuasca No pues varias veces al año entonces lo que hace la ayahuasca en mi experiencia esto lo he consultado con chamanes peruanos con chamanes brasileños con chamanes Ecuatorianos colombianos es abrir o sea es lo que William Blake en esa expresión tan hermosa que creo abre las puertas de la percepción esto es todo lo que hace la yahuasca no todo y que es muchísimo no Entonces cuando una persona abre las puertas de su percepción que Inevitable Y saludablemente a medida que crecemos pues se va cerrando se va cerrando se va cerrando y claro y todos tenemos que vivir en un mundo social con ciertos acuerdos entonces Claro pues si hemos acordado ver no en vuestro estudio a tal hora de hoy pues los tres hemos quedado esta hora aquí pero si hubiera dicho no como yo voy a ir cuando yo sienta dentro de mí que Pues a lo mejor probablemente nos hubiéramos encontrado Entonces estos acuerdos estas rutinas poco a poco van mermando nuestra capacidad de vivir con plenitud no y van cerrando nuestra percepción La van cerrando la van cerrando la van cerrando no y y la yahuasca como otros enteógenos que se llaman así estas sustancias psicoactivas enteógenas lo que hace es abrir las puertas de la percepción es esto no Entonces cuando se abren las puertas de la percepción claro uno descubre el mundo infinito que es o sea el mundo si lo pudiéramos ver tal como es si sin nuestras orejeras culturales que repito es necesario no son necesarias El mundo es infinito es infinito o sea el mundo es energía no son objetos es algo nuestros físicos y hace más de un siglo que lo vien repitiendo que la materia los colores esto es pura ficción de nuestro sentidos que la realidad es solo energía nada más que esto no y la energía pues no tiene color ni tiene sabor ni tiene peso es energía es vibración molecular digamos así y que es nuestros aparatos perceptuales los que de pronto pues una cierta vibración onda pues la la lo vemos como color negro o como color azul o como color ocre lo que sea no y yo creo que mucha gente tiene curiosidad de 

Los rituales de la ayahuasca

saber cómo es un ritual de yahuasca Sí un poco que cuentes por encima qué es lo que se suele hacer creo que la imagen que se están imaginando es cinco chamanes rodeando una persona tumbada en el suelo y esta persona hiperventilando qué es lo que es eso es un poco la imagen que pueden llegar a tener no la forma realista Para aportar un poco de perspectiva en este en este campo Cómo es una historia por ejemplo podrías contar si quieres tu primera tu primera experiencia de de uasc Y qué fue lo que sentiste cuando acabaste dónde estabas qué hacías Mira estaba en la selva o sea y de hecho ahora 30 y pico de años después llevo grupos he desarrollado protocolos para usar a yahuasca en psicoterapia pero como en Europa todavía no Es legal y digo todavía esperando que algún día lo sea pues creé un centro en la amazonía O sea tengo soy propietario de un centro en la amazonía ecuatoriana que se llama casa etno aguano donde allí se hacen terapias cortas y largas se hacen sesiones de ayahuasca de grupo por ejemplo y y me siento orgulloso Porque además he encontrado manera de hacerlo digamos uniendo tradiciones locales chamánicas con con formas de hacer propiamente de la psicoterapia occidental entonces la  primera vez que tomé pero no tiene nada que ver porque o sea cuando se abren las puertas de la percepción Ah cómo te diría lo que uno percibe es muy muy difícil de poderlo describir o explicar porque uno vive la infinitud O sea de este antes después arriba y abajo no es es otra es otra dimensión trascendente no Entonces yo recuerdo que la primera vez que tomé me quedé anonadado de las visiones que estaba teniendo que no entendía nada pero pero que eran más reales que la realidad empírica digamos material sí y y yo intuía no que que tenían algún sentido O sea que aunque era como una película de que s yo surrealista de colores y de animales pero yo pensaba no esto tiene algún sentido O sea no es solo una alucinar Sí una alucinación que no es una alucinación no porque cuando est toma yahuasca uno sabe perfectamente Quién es Dónde está digamos y una alucinación hace perder completamente la relación con el contexto No pero si ahora tomáramos a vasca vosotros sabríais que a pesar de estas visiones estáis aquí en vuestro estudio que yo estoy delante vuestro pero no se puede tomar porque si me refiero ahora mismo hay que prepararse No sí hay que prepararse un poco pero no creáis que es nada del otro mundo O sea que es simplemente abrir las puertas de la percepción y y esto permite pues por ejemplo desarrollado protocolos que en esta en esta excursión fuera del marco cognitivo y de pensamiento etcétera Pues esta excursión se puede dirigir hacia uno mismo que es lo que hago en psicoterapia no usando fotografías de las personas de de su infancia pues las ayudo a que revivan no recuerden sino que revivan con todo su cuerpo no o sea porque es lo que técnicamente denomino conocimiento corporizando porque uno lo vive no Solo lo lo es producto mental no lo imagina Pues hay pues esto pue desarrollar un protocolo que llamo psicointegral y casi todo el mundo excepto psicóticos o que tengan trastornos psiquiátricos muy severos todo el mundo lo puede hacer no para llevarlas a revivir su propia pubertad a revivirla no y a darse Sí y sabes qué pasa Mira es que me estoy me estoy yendo por mucho a mí me está encantando O sea no te preocupes te agradezco mira como te diría o sea todos tenemos dentro una guerra civil y esta guerra civil empieza Todos tenemos dentro una guerra civil Cuando tenemos 2 años o 3 años que por un lado y ahora simplifico mucho pero es así en esquema no por un lado tenemos nuestras pulsiones o sea un niño de 2s años o tres pues tiene ganas de reír de jugar de gritar que se de irse al sofá A lo mejor de y saltar Y esto no lo quiero comer y aquello sí Y o sea tenemos nuestras necesidades naturales digamos así y nuestras pulsiones naturales y por otro lado está el contexto y el contexto nos dice esto no lo hagas aquí el sofá no subas con zapatos ahora no no es hora de comer que después no vas a cenar no pero que quiero comer ahora mamá a las 6 de la tarde No ahora no que después no cenarás entonces empezamos a vivir esta esta guerra dentro de nosotros lo que sale de nuestra naturaleza y lo que el entorno nos nos obliga o nos condiciona no y poco a poco sabes qué pasa y a todos nos pasa no en estas sociedades indígenas menos porque la estructura es mucho más simple pero también que llega un momento en que hemos de decidir si obedecemos las normas del contexto y si y si papá me dice que no subas al sofá no subo al sofá Aunque me esté muriendo de ganas porque es mullido y en el sofá Puedo saltar y y los muelles rebotan o hago caso de mí y subo al sofá Qué pasa que en estas primeras edades hasta lo hasta la adolescencia prácticamente hasta los 1415 es mucho más importante el contexto que mis pulsiones porque la vida depende del contexto y papá y mamá me cuidan me dan comida me protegen me arropan entonces llega un momento en que nos olvidamos de lo que sale de nuestro naturaleza de nuestra naturaleza y simplemente obedecemos lo que el contexto nos va diciendo no y ya está y y lo normal y lo habitual pero no lo saludable es que nos acabemos olvidando de de que sale dentro de mí Y si pues si mamá me dice que cuando venga la abuelita le sonríe y le do un beso aunque no quiero la abuelita porque cada vez me tira de la mejilla y es una pesada Y encima huele mal y no sé qué pero si mamá me dice que le sonría y que le d un beso acabo haciéndolo Aunque a lo mejor hasta me un poco de asco porque si no mamá deja de quererme deja de protegerme y hasta me castiga no Entonces me olvido de si me gusta o no besar la abuelita o o puedo soportar o no su tirón de de mejillas cada vez que me ve y le sonrío le doy un beso y digo abuelita gracias Y qué guapa que eres no Y esto es el momento que se llama de la disociación psicológicamente se llama así no en que nos olvidamos de de nuestra naturaleza para empezar a vivir y actuar y a reaccionar incluso emocionalmente de acuerdo a como el contexto nos obliga y nos manda hacer no Entonces para sanar Para sanar desde el punto de vista psicológico no uno tiene que ir a este momento de la disociación que no es que sea un momento no es un periodo pero suele ser un periodo no demasiado largo de la vida no en que uno decide y todos lo hemos decidido no con la conciencia de un adulto de la de un puber pero llega un momento en que digo bueno como me hace sufrir demasiado por un lado sentir lo que lo que me gustaría hacer por otro lado obedecer lo que el contexto me impone como es demasiado sufrimiento esto Esta esta guerra interior me olvido de lo que soy me olvido de mis necesidades reales básicas o primarias y hasta y obedezco lo que el entorno porque necesito más el entorno que responder a mis pulsiones infantiles

La neurosis es la pérdida del sentido de la vida

No Y ahí empieza la neurosis ahí empieza la neurosis porque la neurosis en el fondo es la pérdida del sentido de la vida o sea cuando uno tiene un para qué para su vida es una persona neurótica y en nuestra sociedad Yo diría que es casi imposible vivir sin ser neurótico en un nivel o otro porque hay muchos grados no también neurosis pero es imposible porque nuestra sociedad no se nos enseña ni se nos permite con frecuencia a vivir y pensar y actuar el para qué de mi vida no digamos lo que quiero ser y Lo acabamos tapando no Entonces por ejemplo en este protocolo de psicointegral la yahuasca digamos digamos apoyado el efecto de apertura de la percepción con fotografías de mi propia pubertad digamos para bajar a este a este estrato o este momento biográfico y tomar consciencia de qué pasó Si es que me sentía muy solo con 3 años o 4 años porque a partir de antes de esta edad no pero a partir de esta edad tres o 4 años depende de cada uno no pero ya podemos recordar y revivir y pues pues personas que trato en Ecuador que trato muchas a lo largo del año pues dicen ostras claro m ahora me he dado cuenta No que es que estaba tan solo porque mi madre no me escuchaba mi padre pasaba el día fuera mis hermanos se volaban de mí que el pequeño me sentía tan solo que Acabé por por esto Pues por hacer lo que me dijeran y olvidarme de mí mismo no Entonces esto por ejemplo es una aplicación de la yahuasca de la apertura de la consciencia y y cuando lo uso para este este caso no para terapia en el centro que tenemos en la amazonia pues se hace con luces encendidas sentados en sillas más o menos cómodas cada uno con sus fotografías y ya está y y y luego pues hay formas chamánicas que no son las que yo Us pues estar tumbados por el suelo con oscuras con Tam tams y plumas de papagallo en la cabeza no o sea esto no no no no esto no suelva a lo mejor pero a mí no no me interesa porque es una cosa teatral que no no es real no entonces también por ejemplo pues sirve la yahuasca O sea esta apertura de la percepción para para vivir algo que en nuestra sociedad hace mucha falta que son experiencias trascendentes de lo trascendente no y cuando un grupo de personas digamos han experimentado o no sé cómo llamarlo no O corporizada la trascendencia lo trascendente no no significa que se vuelvan Inmortales no sino que de pronto viven algo que está por encima de lo de lo de lo cotidiano esto une mucho a las personas las une mucho más allá incluso de sus rasguños caracterológicos no de sus antipatías personales Y esto es lo que por ejemplo estas sociedades que toman a huasca de tiempos inmemoriales tienen y y en occidente Se ha perdido que es la comunidad una comunidad no O sea en Yo diría que uno de los factores que son más patológicos en occidente es que no hay comunidad ya no hay lo que técnicamente llamamos grupo de pertenencia no O sea y en estas sociedades simples la gente vive en clanes en familia agrupados en poblados y y allí no hay soledad no hay soledad porque todo el mundo sabe a qué grupo pertenezco o sea cuál es mi gente digámoslo así no lo mismo que aquí Hace dos generaciones uno era de este pueblo otro y se podía la ciudad a trabajar pero uno sabía que o sea yo soy soy de este pueblo no y por la fiesta mayor por Navidad yo regreso ahí a encontrarme con los míos y esta comunidad esta sensación es para la vida humana es fundamental no y todo el mundo digital lo ha mandado al [ __ ] porque ahora todos los likes y los me gustas pero esto es algo completamente ficticio O sea no es real una comunidad es cuando uno ha vivido cosas trascendentes no yo que sé por Lo más sagrado de la Iglesia Católica es el alcohol ejemplo pues antes en los pueblecitos que los jóvenes se reunían a los 15 años no sé si vosotros lo habéis hecho para ir emborracharse juntos y esto era un estado expandido de conciencia ir emborracharse juntos no en serio es un estado expandido de conciencia claro es un un embriagante por eso no es ninguna casualidad que sea la sustancia más Sagrada de la Iglesia Católica o sea es el vino es lo que se transforma en sangre de Cristo Fíjate que aunque ha quedado completamente desactivado digamos y convertido solo en un símbolo vacío pero o sea originalmente no era un símbolo vacío se tomaba bebidas alcohólicas muy fuertes no solo vino dulce de misa para para buscar esta ebriedad Sagrada no de trascender para buscar esta experiencia extática y esto se hacía en comunidad antes los primeros cristianos se juntaban y y se confesaban los pecados unos a otros digamos no no al cura sino que uno mira tú Juan Sergio Lo siento os dice esto os robé lo otro os lo confieso tomá lo devuelvo no y cuando se habían confesado estas faltas no Entonces accedían a esta abdad Sagrada Pues con el alma tranquila ya porque no había nada que esconder ni ni ningún ni ninguna envidia o celos que que y por eso en la iglesia católica ha quedado ya os digo Aunque es algo puramente simbólico hoy día pero claro lo más sagrado de la Iglesia Católica es una bebda alcohólica no es agua del río Tigris o éufrates del pareo Terrenal es una Bea alcohólica no por esto en otra sociedades o hasta no hace tanto la nuestra y no es que defienda las borracheras estoy hablando de otra cosa espero que lo entendáis no pero esto generaba comunidad generaba comunidad no hostias es que nos hemos ido aorar juntos tu hemos transgredido las normas y hemos ido al pueblo de al lado a buscar las chicas y luego los padres de las chicas nos han tirado piedras para echarnos del pueblo pero todo esto era la aventura que generaba comunidad no Y esto eran ritos iniciáticos salir juntos a yo que sé pues a emborracharnos y y a robar las cabras al tío tal Y luego nos perseguía pero todo esto era no y la gente lo aceptaba pues han venido los muchachos de otro pueblo aquí y me han robado las cabras de día a buscarlas Ahora les voy a dar con el palo para pero formaba parte de la vida humana no de la comunidad y Jos María esta envidia

La envidia y el egoísmo

que has dicho que justo has comentado hace nada estas necesidad de ser el número uno de destacar que yo creo que sobre todo con redes sociales Aún se ha intensificado mucho más es algo nuevo es algo de occidente de las nuevas generaciones o también lo has visto a otros sitios que has ido Qué hay esa necesidad de ser el número uno no no en estas sociedades es mucho más importante nosotros que el Yo mucho más porque todo el mundo sabe que mi vida del yo mi vida depende de nosotros Claro entonces mucho más importante en nosotros que el Yo mucho más no y el nosotros es esto la comunidad la familia los hermanos que s las generaciones y entonces pues como es más importante el nosotros Claro que hay una rivalidad una cierta rivalidad No pues si hay una chica guapa todos los jóvenes que quieren que quieren llevársela para su casa no o si hay una pieza grande para cazar pues tod cazar para demostrar que soy el mejor pero no pasa de aquí o sea no pasa de aquí Porque además además si alguien quiere más en estas sociedades simples lo único que tiene que hacer es trabajar más y ya está O sea si tú tienes una chofa de 10 m Yo tengo una de cinco pienso eso Mira es que Juan y Sergio tiene una de 10 Met No pues qué he de hacer ponerme a trabajar más y construir una choza de 10 Met y ya está no con lo cual lo que uno tiene más que otros los otros también lo pueden conseguir con esfuerzo ya está y no es como aquí que claro los celos vienen de esto no celo y la envidia de este tiene algo que yo no lo puedo tener No claro y por eso son tan malos tan malos no en estas sociedades no hay ni celos ni envidia hasta que no llegaron los misioneros por ejemplo entre los indígenas de alta mazona ecuatoriana que es histórico no entre ellos no había ceros O sea pues esto si tú tienes una choza más grande que la mía pues que la quiero yo también pues pues pues Mira tú me pongo a trabajar y me voy a cortar palmas y troncos y me la construyo pero cuando llegaron los misioneros claro empezaron a dar cosas a unos porque se evangelizaban iban a misa y no pues cosas como machetes o medicamentos occidentales o ropa y a otros no porque si no iban a misa pues no se lo daban No Y ahí se creó empezó a ver la envidia no y por ejemplo en shoar y en quichua no existe la palabra envidia y cuando han de referirse a la envidia usan la palabra castellana envidia en en sus idiomas no hay no porque pues que quieres más Pues trabaja más tú a mí qué me cuentas Sí ya está no y lo tendrás Hay más vida después de la muerte cuando has hablado antes de picham decías si en esta vida tengo tiempo escribiré el libro Sí su biograf se me venía se me venía el pensamiento crees que hay más vida después de la vida qué crees que pasa después de la muerte

Claro que hay más vida o sea no es que lo creas que no tengo la menor duda de que la vida no se acaba con el cuando el cuerpo colapsa O sea a ver esto exige un poco más de explicación No es un sí o no para eso estamos enteng un plan para elaborar nuestro plan además después de la hechizada que nos metieron el otro día con lo de queb a morir Saber esto nos tranquiliza un poco más entonces hay que compensar o sea a ver cómo diría O sea desde mi experiencia y por tanto desde mi punto de vista la muerte la muerte corporal digamos solo es un cambio de percepción y repito es un solo que pongo entre comillas no Es un cambio drástico de percepción Entonces como todos los cambios drásticos de percepción uno debe estar preparado para no perderse para no perderse no y yo diría que de acuerdo a las tradiciones milenarias con las que yo me he formado y y y que las las defiendo y las explico y las transmito no o sea los seres humanos digamos cada forma de vida cada forma en la tierra ya no para no ir a la estratosfera no pero cada forma en la vida en la tierra tiene una función energética Entonces por ejemplo los minerales tienen vida Aunque no no no lo veamos porque es es una transformación tan dilatada que queera  ompletamente fuera de la percepción humana pero los minerales se van transformando y la tierra como los griegos ya se habían que la llamaa tiene vida en la tierra no entonces este estrato más primario digamos más básico o sea tiene una vida muy lenta muy lenta de transformación y su función básica es energéticamente hablando alimentar la forma de vida superior que es la que es el mundo vegetal Entonces el mundo vegetal vive de los minerales digamos y del agua no vive de la tierra y el mundo vegetal hablando en términos generales ya tiene esa energía que tiene otras cualidades que no tien la energía mineral por ejemplo pues de reproducirse de crecer de tener cierto tropismo o sea de Buscar el sol etcétera no Entonces es una energía que tiene digamos así un grado más de libertad que la energía mineral no  entonces este otro nivel de energía que es el vegetal sirve para alimentar otro grado de energía superior que es el animal los animales las vacas por ejemplo los conejos se alimentan de los vegetales y su capacidad su capacidad desde el punto de vista de transformación o evolutiva es mucho superior es es muy superior a la vegetal o sea los vegetales no se pueden mover crecen se reproducen incluso sexualmente algunos pero pero están fijos en cambio los animales Es una forma de energía que ya tiene movilidad Autónoma o sea una vaca se puede mover y hasta un caracol no se puede mover con cierta libertad llevados por las cadenas de sus instintos pero ya se puede mover no y dónde llegamos al ser humano a nosotros Entonces nuestra nuestra última finalidad diría yo nuestra finalidad trascendente o desde el punto de vista no esta visión energética de la vida nuestra finalidad es crear consciencia o sea cada uno de estos niveles tiene más conciencia que el anterior no las plantas no hay la menor duda que tienen consciencia o sea tu una col le tiras agua aquí y verás como las raíces van creciendo hacia el agua o sea que tiene conciencia de por dónde le llega la humedad no que es una conciencia comparada con la nuestra muy muy primaria pero es indudable que tienen conciencia y ahora que se están haciendo todos estos estudios que son geniales no de la vida inteligente del mundo vegetal y de cómo se se relacionan las plantas no por ejemplo estaba estudiando en estudios estaba leyendo un estudios ahoraa que los árboles tienen

Los árboles tienen 25 formas de relacionarse

25 formas de relacionarse entre ellos de comunicarse madre mía y nosotros tenemos Solo dos o tres No pues a través de la mirada de los gestos y tien tienen 25 vías de comunicación entre ellos o sea bioquímicas energéticas etcétera no entonces claro y entonces cada uno de estos gradientes o estos niveles evolutivos tiene un mayor nivel de consciencia que el anterior O sea pues mis perros que vivo con mis perros y mi familia tiene un nivel de conciencia que el alcol no tiene ni la lechuga huerto tampoco no y mis perros saben cuando estoy enfadado y y entre ellos mismos pues tienen conciencia y yo diría que no solo conciencia sino que en mis estudios sobre Antropología de las emociones Ah que es un un un área de investigación en la que estoy metido hace años Yo diría que tienen los perros y las vacas tienen las mismas emociones que los seres humanos las mismas aunque no sean tan desarrolladas oralmente pero como reacción emocional es la misma no entonces y y la función de los seres humanos es desarrollar más la conciencia

O sea ya no solo nos movemos como los perros y las vacas Aunque la mayor parte de gente llevan vidas como perros y vacas sino que nuestro Nuestro objetivo último es desarrollar consciencia de la propia consciencia que esto es lo que no hay duda que ningún animal puede hacer o sea un animal puede pensar si si mi perro alguno de mis perros quiere quiere quiere que le de alguna chuche de perros ya sabe cómo tiene que hacerlo lo cual es que piensa no y sabe Ahora cuando llegue me espera a la puerta del coche cuando llego allí en el nuestra jardín etcétera Pero dudo mucho y no solo yo que un perro pueda pensar sobre su propio pensamiento en cambio los seres humanos podemos pensar sobre Por qué pienso como pienso entend o sea puedo tener consciencia de mi propia consciencia o dicho en otros términos puedo pensar sobre mi propio pensamiento y esto es un es un es un esfuerzo enorme pensar sobre mi propio pensamiento o sea por qué pienso como pienso entiendes por qué reacciono de esta forma emocionalmente o conductualmente esto es consciencia de la propia consciencia entonces de acuerdo a tradiciones herméticas milenarias Este es el objetivo último del ser humano crear desarrollar un nivel de consciencia que no esté atado al cuerpo digamos los perros las lechugas las vacas toda su consciencia está intrínseca amente relacionada con el cuerpo tengo hambre voy a usar comida o tengo sed la lechuga pues desarrollo y voy haciendo que la raíz crezca hacia aquel Rincón por donde cae pero el ser humano que esto es una capacidad no es o sea desarrollar esta consciencia de la propia consciencia Entonces ya no depende del cuerpo o sea para la mayor parte de los humanos su consciencia está completamente completamente relacionada con el cuerpo y tienen consciencia tengo hambre si algo me duele a veces menos consciencia de lo que sería necesario No si algo me gusta si si tengo alguna necesidad alguna carencia pero todo esto tiene que ver con el cuerpo Simplemente no si tengo hambre si tengo un instinto sexual que me llega a perseguir Aquel chico aquella chica Todo esto es cuerpo cuerpo cuerpo cuerpo pero el desarrollar una consciencia de la propia consciencia que esto sería lo que los cristianos llaman el alma esto es el trabajo evolutivo del ser humano humano no Entonces cuando una persona yo os digo y hay tradiciones y prácticas e que no tienen que ver con la religión sino son prácticas Ah que tienen más que ver con la respiración por ejemplo con el con el el uso de la consciencia O sea ejercicios para desarrollar la atención por ejemplo no O sea nuestro nuestra energía vital está puesta en la atención y allí donde ponemos la atención creedme que estamos Donde ponemos la atención es donde ponemos la vida poniendo la vida nos demos cuenta o no Porque la atención es energía es literalmente es energía no Entonces si uno es capaz de poner la atención en sí mismo no en un sentido de egolatra esto sería poner atención no en mí mismo sino en mis necesidades corporales o en mis recuerdos emocionales sino si uno es capaz de tomar consciencia de sí mismo va desarrollando No sé lo que los budistas lo llaman el testigo por ejemplo que es esta consciencia de la propia consciencia no sé los sufis lo lo dicen los musulmanes en general dicen hay que andar un paso por delante y esto significa como si mi consciencia esta consciencia la propia consciencia me estuviera yo me estuviera observando desde aquí y Viera mis reacciones físicas emocionales etcétera No yo que sé los mayas lo llamaban el ojo desencarnado y y en muchas estelas mayas que han llegado hasta ahora además de las imágenes pues mercantiles o qué sé yo o o o de vida cotidiana con frecuencia pintan un ojo desencarnado en una ángulo de la Estela uno que se llama así técnicamente se llama el ojo desencarnado y es esto es la consciencia de mi propia consciencia la conciencia de mi pensamiento entonces básicamente lo que está diciendo es que morimos y hay una especie como de Alma para que la gente lo entienda que sale del cuerpo y A dónde va no no no se fusiona con con la consciencia colectiva Claro claro vuelve ahí entonces Si una persona ha desarrollado esta consciencia de la consciencia digamos o este o este testigo que llaman los o sea testigo de mí mismo no no no el testigo del aparato que se enciende cuando la pila está baja no no Entonces cuando el cuerpo muere como esta consciencia no está ligada al cuerpo esto sobrevive y y la persona mantiene su identidad o sea sabe quién es aunque sea solo un una energía incorpórea porque es lo que es no pero se se mantiene la consciencia Y si una persona simplemente ha vivido como un pues dejándose llevar por los instintos por los que sé por los hábitos Pues cuando muere el cuerpo como toda su consciencia está atada al cuerpo pues simplemente se disuelve esta identidad y va a parar a este no sé digamos a esta energía cósmica sin identidad no y yo que sé y hay todo toda la tradición esta de cómo se llama de los espíritas que están muy extendido en Sudamérica no en Brasil sobre todo pues que hablan con los Espíritus de los muertos y y no hay duda es que no hay duda objetiva de que es así no no no hace mucho una señora yo no practico el espiritismo en este sentido no de Alan kardec o sea los kardecistas que se le llama que Alan Kardec fue un gran pensador del siglo XIX era un profesor de filosofía universitario O sea no era un un palurdo no pero que se dio cuenta que podía hablar con con ciertas entidades que también jun o sea los padres de la psicología lo lo lo comprobó en sí mismo no que podía hablar con ciertas entidades y y no hace mucho pero yo tengo relación de amistad no con los espíritas que se llaman para separarse de los espiritistas que es como más más No sé como creencia así y vino un chico que yo ni lo conocía Y me dijo Mira un amigo tuyo fulano de tal que murió hace dos años me ha mandado este mensaje para ti No yo no conocía ni a este chico Pero un mensaje corto de cinco frases no pero es que dije esto es la manera de hablar de este amigo mío Porque además con un chiste que eran chistes típicos de él dije 

Tú lo conociste

no no no no pero estaban digamos en en un estos estados de ensoñación o sea de intuición de dejarme de dejarme llenar y y me dijo Mira esto es para para mi amigo tal dárselo por favor el mensaje no y y dije pues es que no tengo la menor duda porque era su Estilo de hablar ya digo hasta con un chiste que hacía unos chistes así medio irónicos y y dije pues que o sea no tengo duda no sé de dónde ha salido no sé de dónde ha salido pero pero pero pero es es era su manera de hablar no entonces pues yo tengo este convencimiento no que cuando el cuerpo muere si uno ha trabajado esta consciencia como si fuera un músculo no Y esto exige voluntad exige control de la atención Pues que el cuerpo simplemente pues deja de funcionar Pero hay lo que hay es un cambio profundo un cambio perceptual no por eso dic la muerte existe o no pues existe para los que no han trabajado después ya está o sea es como cuando nacemos nacemos con potencial qué sé yo de levantar 250 kg de peso en alterofilia pu depende de ti si se desarrolla los músculos y la estructura ósea para llegar a levantar 50 kg o como yo que nunca he practicado ningún deporte y llegas a la edad pues gordito con sobrepeso y o sea pero potencialmente yo hubiera podido levantar No sé digo 250 o 150 kg como cualquier persona no pero hay que trabajarlo esto no O sea potencialmente yo soy María Muchísimas gracias por haber venido a tengo un plan creo que nos ha roto Los esquemas en muchas partes de de nuestros pensamientos crees que ha quedado algo por ahí colgando que tendríamos que haber comentado algo igual te venido alar la cabeza y dices eso lo tengo que compartir yo tengo una última pregunta Mira os felicito porque es muy importante lo que hacéis es muy importante esta esa tarea de divulgación digamos con calma No entrevistas de de 15 minutos y os felicito y os animo a que sigáis esto es lo que faltaba por decir pues listo yo te voy a preguntar por Las Guerras pero por Las Guerras Las Guerras sí que me gustaría sa tu punto de vista sobre por ejemplo figuras como adolf Hitler o gente que ha generado Nos va a tocar vivir una guerra tanto tantos estragos en la sociedad que tanta gente lo siguiera como que da mucho que pensar sobre cómo funciona el ser humano porque tú ves un documental de cómo ha sido su vida y Y ves a mucha gente que que lo amaba y que lo seguía y que iría con él Hasta el final y me Y eso la Primera Guerra Mundial y la Segunda Guerra Mundial se repiten mismos patrones y también con conflictos que suceden a día de hoy que me hace pensar en cómo funciona el ser humano en estas formas Entonces tu punto de vista sobre la guerra Cuál es Mira sobre la guerra y sobre sobre casi todo No de hecho los humanos no hacemos nada o no hacemos casi nada ni en la guerra ni la paz o sea todo nos pasa digamos no y cuando uno entiende que lo que hago No es que yo lo haga es que se hace digamos se hace a través de mí no como lo que antes hablamos de la qué sé yo pues de la vocación no es que yo busc la vocación es que simplemente pasa a través de mí Y si yo me suelto un poco pues acabo haciendo lo que la vocación me empuja De dónde sale la vocación pues sé tú del cielo de mis antepasados del ADN no sé de dónde sale Pero desde luego no de mi voluntad no entonces pues la historia es un péndulo ya está y ahora nos va a tocar vivir una guerra diría yo Inevitable porque El péndulo ha estado en en La Paz durante una generación

ostras Sí sí 

O sea yo tengo el convencimiento que próximo año va a ser un año de cataclismo O sea que este 25 va a ser un año así como de de apaños digamos de apaños pero que el próximo año va a haber va a haber un un Go pero pero de qué estamos hablando ahora mismo Pues de guerras esto de pero en Europa en todo el mundo en todo el mundo O sea ya está habiendo Guerras en todo el mundo No claro y y en Europa como estamos dormidos porque esto es como un asilo de ancianos que nunca nos enteramos de nada de lo que pasa os lo digo en serio o sea yo voy voy con frecuencia a a esto la amazonía a los Andes y está lleno de vida juvenil que pero lleno de vida no y entusiasmo ilusión y cuando aterrizo en Europa pienso Bueno ya ha llegado el asilo no porque aquí yo yo lo llamo es el continente del Uf propones algo a alguien Uf sí Bueno ahora Uf Bueno ahora ir allá es el continente de luf y es un continente de viejos el espíritu de ancianos no Y entonces y la imagen que yo tengo ahora mismo de la humanidad es un rebaño de caballos salvajes galopando hacia el obismo desbocados y que y y nada los va a parar no y el Abismo pues ya ecología o sea con todo el medio el medio natural estamos acabando con él no O sea yo Cuando leo esto de planes sustentables de explotación de los mares pienso que planes sustentables ni qué hostias voy a hablar mal no O sea a la naturaleza hay que dejarla en paz y no hacer planes sustentables de explotación de nada la naturaleza hay que dejarla en paz porque somos hijos de la naturaleza no y hay que dejarla en paz y ya se ha visto durante la pandemia que cuando se la deja un poquito en paz buf empieza a revitalizarse los animales la la la vegetación no entonces pues siento esto demográficamente ya no hay por donde [ __ ] la humanidad no O sea pronto seremos 10,000 millones de seres humanos en la tierra y esto es insostenible ecológicamente pues más de lo mismo y si ahora ganan estos magnates norteamericanos O sea que no tienen ningún respeto por nada o sea van a arrasar con todo con tal de aumentar ellos Su riqueza No sé políticamente no hay por dónde cogerlo porque o sea es un caos absoluto es una falta y yo diría ya sé que Esto suena un o puede sonar un poco mal pero todo esto es por falta de virilidad es así no O sea no digo nada en contra de las feministas y Dios me guarde no pero o sea todo esto es por falta de límites por falta de límites no y pues de qué sexo eres Ah bueno soy lq pero qué porque al final digamos cuando uno tiene problemas genitales va al ginecólogo o urólogo ya está y se acabó y no hay más no entonces luego en tu cabeza Puedes puedes imaginarte lo que seas identificarte con lo que seas pero la naturaleza Es así no con ciertos con ciertos matices no Pero y y es lo mismo

No o sea miro la política Española y la europea Pero qué lío es este o sea es que ya ya da grima incluso de de tod estos acuerdos sobre acuerdos sobre o sea es que no hay límites límites saludables no y por eso las la gente está descontenta Mira ya para acabar no Estamos al final de una era yo yo tengo un un cómo se llama un vocabular de palabras a las que amo mucho no y algunas ni entiendo bien lo que significan no pero una de esas palabras las que amo es contento o sea estar contento porque a mí me gusta estar contento lo cual no significa estar todo el día de juerga no pero estar contento y Es un término contento que sabéis De dónde viene de contención o sea cuando una persona o una sociedad está contenida dentro de sus límites están contentos y cuando uno quiere más y salta los límites y no sabe ni lo que quiere muchas veces está descontento o sea siento que en todo el mundo occidental estamos descontentos porque muy pocos aceptan estar dentro de unos límites no estar en paz con lo que se tiene estar en paz sí aceptar No pues es lo que antes hablábamos Pues los indígenas mientras tengan para a comer yo que sé y y estén contentos con sus hijos riendo y estén sanos que esto es muy importante Pues claro que ahora están empezando a creer Mira es que vienen los turistas estos con unas máquinas yo que sé con unas cámaras de foto que aquí no es que ni en broma podemos tenerlas y a lo mejor pues vienen con unas zapatillas fantásticas no que que casi andan solas y nosotros andamos descalzos y esto genera envidia y Y esto es el pura decadencia no pero pero o sea yo siento que estamos al final de una era también no y y y sufro mucho por mis hijos por mis hijas y por todas las generaciones jóvenes como vosotros no pero o sea la humanidad funciona por eras o por por por periodos no Y como soy historiador hace años ya lo calculé que más o menos y es una s simplificación pero más o menos las eras duran dos siglos y medio 250 años no y nuestra era empezó con el siglo X con la industrialización hablando a grandes rasgos que claro en Inglaterra no empezó lo mismo que en Alemania que en España pero ahora simplifico mucho empezó Pues con el siglo XIX y va a acabar ahora a mitad del siglo XXI del 2050 no y los finales de era o o los ocasos de de la civilización se La Romana la griega o la Industrial son como lo estamos viviendo ahora se con mucho dolor con con falta de principios morales aceptados por todo el mundo la gente no quiere tener hijos Al final el Imperio Romano fue así como ahora la gente no quería tener hijos por pereza por pereza No despreciando mucho a lo distinto lo mismo que ahora pasa con los inmigrantes O sea al final del Imperio Romano es que pasaba lo mismo que está pasando ahora con las diferencias no que pues que despreciaban los esclavos pero hubiera sido por los esclavos allí los patricios no podían vivir no lo mismo que ahora pasa con nosotros y los inmigrantes los despreciamos pero si no hubiera inmigrantes en Europa viniendo de África de próximo Oriente de Sudamérica o sea aquí nos moríamos todos de asco no porque quién haría los trabajos duros en cambio los despreciamos no queremos tener hijos no no hay la política es confusa O sea no no hay unos valores políticos claros y ya te digo al final el Imperio Romano fue como ahora exactamente como ahora no y se acabó desmembrando Pues lo mismo que ya ya se ve lo que está pasando ahora que había habido un movimiento hacia la unificación hacia la unificación No pues el mercado común Europea o sea todas estas instituciones que unificaba ONU la OMS por ejemplo que eran instituciones creadas después de la Segunda Guerra Mundial como para unificar no la humanidad y tener unos criterios aceptados por todo el mundo pero todo esto se está yendo al [ __ ] O sea ya nadie respeta ni el derecho internacional le Israel asesinando palestinos sin que nadie les pare los pies le ha la OMS que favoreciendo los laboratorios farmacéuticos que cada vez se sabe más que todao la pandemia ha sido un tinglado descomunal no y que esto de los de las vacunas improvisadas toda pastilla están ahora dando unos efectos secundarios tremendos no pero tremendos entonces pues estas instituciones que unificaba se están diluyendo todas están perdiendo capacidad fáctica no porque nadie los cree pues y los finales de era o los ocasos pues son como lo estamos viendo o sea con violencia sin criterios claros para nada sin vida espiritual que esto también se dio al final del Imperio Romano O sea no había vida espiritual en sentido estricto No mucho mucho Bla bla bla digamos muchos dioses y mucha tontera pero disciplina interior no la había no per lo mismo que ahora bueno no lo mismo pero pero parecido no entonces por eso a mí sinceramente no me interesa tanto lo que está pasando ahora porque ya lo veo que es el ocaso es el final de esta civilización me preocupa mucho más lo que ha a partir del 50 digamos no que es la readaptación a lo nuevo Claro que a ver qué va a haber de nuevo no y si no ponemos mucha atención claro y mucho esfuerzo lo que va a haber es otra época de esclavitud otra Como ya ya la ha habido en la historia y mis hijas serán esclavas No lo que pasa es que no será una esclavitud con cadenas como antes Y con látigos para que remar pero será una esclavitud digital donde uno no podrá pensar nada porque tendrán totalmente condicionado y  determinado el pensamiento las tendencias los gustos las ideologías que es otra forma de esclavitud no es decir que lo que está pasando Ya ahora con este hombre cómo se llama este el de tesla sí que es un asesino no sé si en potencia o fáctico pero sea un tipo así que ya vemos a las redes las redes sociales ya están diciendo ya no Son medios de comunicación ni lo pretenden Son medios de lavado de cerebro y de influencia de masas que no tiene criterio propio para conseguir que conducirlas para aquí para allá para que te salga en la pantalla lo que el señor de turno quiere que te salga para que compres Bueno lo que estamos viendo todos no por eso es tan importante vuestra labor de de ofrecer espacios digamos más más No digo críticos el sentido de amargura sino de libre pensamiento Sí más reflexivos exacto de pensamiento libre no y os animo a que sigáis con ello todo todo empieza yo creo con con conversaciones Así que hagan reflexionar a cada uno y empezar a trabajar el arte pensar y que cada uno desde casa ahora mismo Pues haga lo que está en su control para hacer las cosas en base a sus principios sus valores y que intenta hacer las cosas siempre con el mejor intención posible al final claro preocuparnos como hemos dicho antes no no lleva a ningún lado Así que nos tenemos que ocupar y exacto y mejor cuanto antes porque Bueno estamos en el ocaso no y formar pequeñas comunidades o sea yo estoy defendiendo mucho últimamente no digo ya vivir en comunes pero o sea Volver volver a revitalizar las relaciones personales no porque Claro si somos amigos da igual que el señor Marx diga lo que quiera por las redes yo sé a quién quiero y o sea yo sé a quien amo no y que me digan lo que quieran de mis hijas pero yo las amo y sé cómo hacer para estar con ellas y pasar momentos reales no de de autenticidad no s por ejemplo esto es otro tema no que se habla tanto de ser auténtico ser auténtico o sea cuando algo pretende ser auténtico es que no lo es porque algo auténtico no pretende ser auténtico porque si lo pretendías una teatralidad noaro o sea un elefante no tiene nada que hacer nada para ser un elefante pues simplemente tiene que comer y yo que sé y correr por la selva y pero si Trata de ser un auténtico elefante ya está es que es falso no y entonces pues todo esto hoy día tan auténtico no comida auténtica bebida auténtica relaciones auténticas qué aburrimiento no invitad a vuestros amigos a cenar y y dejaos estar de de estar siempre echados en la pantalla claro Muchísimas gracias por tu mensaje y por compartir todo lo que sabes porque ha sido increíble y también Muchísimas gracias a ti por estar hasta aquí por ver el episodio hasta el final aprovecha para disfrutar para conectar contigo mismo compártele también este este episodio este mensaje a otra persona que puedas conectar con ellos y de verdad Muchísimas gracias por apoyarnos en otro episodio más y nos vemos pronto Oy que se apoyen que se apunten al máster sobre estar expandidos de con dejaremos por supuesto dejaremos todo en la descripción deos todo abajo para que tengis más información Gracias jf ha sido increíble bien os agradezco mucho chao chao la vida no te da lo que quieres la vida te da lo que necesitas por qué es esta frase Juan esta frase es muy bonita y creo que está dentro de un libro que ahora hablaremos y sobre todo también cuenta un poco la historia que nos contó mago more en el podcast que es sobre cronos Y ciros cronos para que lo sepas es el Dios del tiempo y ciros digamos more lo explicaba Así es un tío calvo con dos pelos que es un poco el de las oportunidades crono siempre está siempre existe el tiempo lo único que caos viene alguna vez a verte se asoma y tienes que ser tan rápido para cogerlo de los pelos Y aprovechar las oportunidades Bueno pues como este concepto Juan hay cientos de conceptos que hemos explicado en el libro que hemos sacado de tengo un plan que se llama lo que ellos saben y tú no son 39 principios para crear una vida con  resultados y ser feliz y bueno imaginos si os han gustado los episodios os ha gustado alguna vez algún episodio alguna idea que hemos soltado pues literalmente te ahorramos más de 300 horas de grabación de podcast y te hemos sintetizado lo que para nosotros es ahora mismo los 39 principios con los que más nos quedamos y más aplicamos en nuestro día a día así que Juan dónde pueden comprar este libro prácticamente va a estar en todos sitios Y si está más apoyado pues aún estará en más pero debajo tienes el link pues Oye lo quieres comprar ya no quieres esperar a una librería lo tienes aquí debajo Puedes reservarlo puedes comprarlo y tenerlo listo tengo un plan lo que ellos saben y tú no ya sabéis ya podéis comprarlo seguimos con el episodio.