miércoles, 5 de diciembre de 2007

Opiniones sobre el informe PISA

Aquí van más opiniones ciudadanas sobre el último informe PISA, hasta que me cansé de copiar:


Es una noticia importante ¿no? Pero... ¿Dónde correrá Fdo Alonso el año que viene? ¿Llevará Luis a Raúl al europeo?

La LOGSE condenó a la enseñanza pública a ser una enseñanza de 2º en la que recoger a los alumnos que no pueden pagarse la privada. Si la enseñanza pública no puede competir en calidad porque su fin es solamente social y no se puede ni expulsar a un alumno que le clava la navaja a una compañera (suceso real en el Instituto en el que soy profesor) se convierte en un mero aparcamiento de alumnos.

mientras en este país se gaste 15 veces más en presupuesto militar que en educación, los españoles seguirán tan maleducados e ignorantes como siempre
Se dice en el artículo que la educación funciona en los países escandinavos. Yo doy clases de música en un colegio de educación especial (con una ratio aproximada de 6 o 7 alumnos por clase) y hace poco nos visitaron los colegas de un colegio sueco. Pasaron por mi clase, yo estaba entonces con uno de los grupos y la profesora de música de ellos me preguntó admirada: "¿Pero tú das clases a todos los 7 a la vez?" Sin comentarios.


Para Arturo Cuesta: la LOGSE es la mejor ley que se ha hecho en este país. Y te lo dice uno que se la mamó bien (me refiero a la didáctica y a la metodología) y después tuvo que dejar de aplicarla, como todos. No hay que confundir el que fuera inviable con el que fuera mala.
Si en lugar de regalar tanta playstation se dieran mas libros a los niños otro gallo cantaria. He dicho


Los expertos" españoles de educación hoy son como los que decidieron en el s. XIX que el ancho de las vías de los ferrocarriles tenía que ser de seis pies castellanos. ¿Quién los evalúa a ellos? Quizás el problema lo tenemos gracias a su actuación en los últimos años. El profesorado nunca ha estado de acuerdo con el actual sistema educativo y siempre ha manifestado y cotejado que era un absoluto fracaso incluso cuando lo estaban experimentando en centros piloto con muchos más recursos. ¿Por qué no se fijan en el diagnóstico que han hecho ya hace tiempo en otros lugares en lugar de buscar un chivo expiatorio -el profesorado- para su propio fracaso?

Que no hagan pagar al profesorado por una reforma educativa que ellos no han hecho ni mucho menos apoyado

la enseñanza Concertada de los curas y monjas(subvencionadas con dinero de todos) no quiere emigrantes, y que la Privada aún menos(pues no tienen dinero para pagarse ni el uniforme), pues habremos de concluir que la calidad bajeComo dice mi abuela, donde comen dos , comen tres, pero no trescientos.

Menos noches de copas, menos tele, más rigor y más disciplina. Educación implica inevitablemente represión. Aunque decirlo es políticamente incorrecto, el esfuerzo es necesario. Nada se alcanza sin esfuerzo y algunos que predican la educación "light" lo único que van a conseguir es cargarse la enseñanza pública. Que puede esperarse de un país con un ocio como el que tiene el nuestro!

Con los políticos que tenemos no se puede esperar otra cosa

si no se prima el esfuerzo en el estudio. Primero se puede pasar de curso con 2 asignaturas, asi que para que me esfuerzo. Después, una vez que tienes licenciatura, master y varios idiomas vas a ganar igual o menos que uno con menos formación. Si a eso sumamos el hecho de que la sociedad pone en un pedestal a vagos y ladrones, y que valora más los concursos que fomentan más el valor de enseñar el ombligo que el valor de enseñar los conocimientos, ahí tenemos los resultados

La educación debería de ser una política de ESTADO, diseñada por los dos partidos mayoritarios, pero no, cada uno arrima el ascua a su sardina electoral y así nos va. Por otro lado lo que "mola" a una parte de la juventud española de hoy es el "botellón" y el dinero rápido; el esfuerzo, el estudio, el siembra hoy que mañana recogerás,... no va mucho con nuestra forma de ser. Habría que cambiar los modelos de la sociedad actual: menos disfrute de la vida, menos juerga, menos droga y menos rock and roll, ...claro que el clima no acompaña. En Finlandia, con el frío que hace a estas alturas del año: ¡ pues en casita calentitos! ¡ a estudiar! ¡o a pelearse con la mujer! no en vano tienen una de las tasas de violencia conyugal más altas del mundo (cuatro veces la nuestra) y no hablemos de la tasa de suicidios, comparable a la japonesa. No nos quejemos prefiero seguir siengo español y no finlandés

En los paises Nordicos la mayor parte de la enseñanza básica y media está en manos de Colegios fiscales. Los colegios privados son un mínimo y de mediocres resultados. Los privados estan mas entusiasmados con mostrar éxitos parciales pero descuidan la educación integral ,que es mas cara y no luce inmediatamente. Será esta una causa de los mejores resultados?

Evolución de España en el test de lectura de PISA (wonkapistas): Año 2000: 493 puntos Año 2003: 481 puntos Año 2006: 461 puntos Diferencia 2006-2000: MENOS 32 puntos. ¿Que? ¿Sigue siendo culpa de las familias? ¿Acaso los padres, los del 2000, con educación mas franquista que los del 2006, son más listos? Por supuesto que hay diferencias según la educación de los padres. En todos los paises pasa. Y los que tienen una casa mas grande, y los privados y los que usan internet. Es la norma de todos los paises. Pero la EVOLUCION tan negativa ¿de quien es la culpa?. Estamos acostumbrandos que los gobiernos nos mientas pero por favor que NO NOS LLAMEN IMBECILES.

Desde luego la campaña de la Z de libertaz, y todo eso, demuestra el estado de nuestra cultura y en particular de Pepiño y del Presidente. Obviamente la cultura debe ser cosa de fascistas.
Creo que la madre deberia quedarse en casa hasta que los chicos tengan por lo menos 7 años de edad, que se necesita un segundo salario?pues no se necesitaria si no tuviesemos que tener el mejor coche, el mejor televisor,vacaciones a lugares exoticos, vamos dediquemos mas tiempo a los chicos


Es muy interesante ver cuáles se consideran claves del éxito en Educación, por ejemplo en el último informe McKinsey : Buenos Profesores Buena Formación de los Profesores Enseñanza individualizada: pocos alumnos por profesor Lo demás son zarandajas: en Finlandia tienen dos idiomas nacionales, los profesores tienen gran libertad con el temario, los alumnos tutean a los profesores, tienen Educación para la Ciudadanía, etc....

Que contento deberá estar el PSOE, pues se está cumpliendo milimetricamente su plan de aborregar a la población, que es lo que pretendió desde el primer momento, en que allá por los 80 aprobó y entró en vigor la LOGSE. Todo el mundo sabía que esa metodología ya habia sido descartada por los paises que hoy están por delante del nuestro, pero eso no importó. Y ahora echan la culpa a los primeros padres que han salido precisamente de su (PSOE) sistema educativo. Ver para creer. Pero a ningún politico se le ocurre, en vez de echar balones fuera, convocar una mesa, etc. con los partidos serios, organizaciones de padres, de maestros, etc. y ponerse a trabajar por lo más importante de la sociedad de nuestros tiempos, nuestros hijos y su educación.

creo que hemos mejorado en instalaciones pero no se enseña a estudiar sólo a sacar el suficiente para pasar de curso, el progresa adecuadamente.se llega más lejos gracias a un enchufe que estudiando. Un buen físico te abre muchas más puertas que las neuronas. No hay más que mirar a los camareros de los bares de copas. Los profesores nefastos, ellos son los que fallan, falta de cultura en general, curiosidad nula, formación la del programa (solo teoria) la enseñanza es muy importante como la enseñas tienes que tener pasión ser ameno, ser generoso etc lo que se dice conectar con lo que estas, relacionar el momento historico con el arte, la literatura, la ciencia.. etc.... vamos buscar las palabras en el diccionario... etc ( la nueva hornada de profes en mi escuela ellas piensan en operarse las tetas y ellos en no se exactamente en que) en fin y las familias les queda tiempo para leer la prensa un libro, se van de museos, aun concierto con sus hijos...los llevan al teatro, todo se ha convertido en vulgaridad y centro comercial.

Como maestro, me asombro de que no se hable de la estupenda metodología y la didáctica de la LOGSE, que algunos intentamos aplicar hace años en la escuela teniendo para ello que quitarnos horas de sueño. Ahora la aplico privadamente con mi hijo y lo que puedo en la escuela, pero si lo queremos todo, es decir, apurar al máximo el horario lectivo de los maestros y además que estos preparen materiales para una metodología innovadora estamos listos. Yo, que imparto música, trabajo con mi hijo en Matemáticas y Lengua la calculadora, los geoplanos, el libro de espejos, los pentaminos, programas de escritura creativa, etc, porque sé que eso es casi impensable en unas clases donde al profesor por apuros de horarios y de ratio, sólo se le deja la opción del libro de texto.

MIENTRAS los padres se dediquen mas al futbol, y no se ocupen de los hijos. Los profesores, estaran perdidos. EN mi epoca mi padre todos los dias hacia los deberes conmigo el mio y los otros. Ahora la preocupacion es a parte del futbol los automoviles, que si el mio gasta tanto, que los neumaticos de felipe son mejores, que el nuevo modelo de tal corre a 200 y consume poco
Normal!. Los profesores están amenazados, mal pagados y desanimados. Los alumnos (as) españoles huyen del esfuerzo y del estudio como de la peste y sólo piensan en "tajarse" el fin de semana. No existe cultura del esfuerzo, porque, entre otras cosas, los padres pretenden delegar la educación de sus hijos en los profes, declinando su responsabilidad. Eso sí, España es número uno en consumo de porros y coca. En algo tenía que ser la primera!


El problema educativo es de los padres exclusivamente. Yo tengo un hijo ya con 18 años y se educo con este sistema. Mi hijo lleva sus estudios muy bien, habla 3 idiomas perfectos y entiende 2 mas, se divierte tocando un instrumento y sobre todo lee, lee mucho. Es muy fácil poner a los niños delante de un DVD para tenerlos idiotizados y que no molesten, pero es mas difícil administrarles la televisión y los videojuegos, haciendo con ello que lean y que estudien. Es mas fácil dejar que los niños hagan lo que quieran, que ponerse con ellos a repasar lo que están estudiando, darle uno mismo clases de refuerzo, etc. En definitiva, hay mucho irresponsable con hijos.

Franco murió hace más de 30 años y los chavales, en general, salen de secundaria cada vez peor preparados (por 10 tapas de yoghourt acabarán regalando un título de la ESO) El problema no es la educación franquista porque casi no quedan profesores de aquella época. El problema es la educación "progre"; esa que trata de igualarlos a todos "por abajo". La famosa LOGSE lleva muchos años produciendo analfabetos funcionales con título y fomentando que los alumnos brillantes lo sean A PESAR del sistema.

Total, la educacion no sirve para nada. En este mundo solo vale ser modelo pechugona, futbolero de moda o gitanilla cantaora. Lo demas importa un pepino. Y si no, mira los millones de borregos que idolatran a ese tipo de gente y les financian sus gruesas fortunas, su poder de opinion y su impunidad ante la ley.

no sé si seremos el país con más universitarios de Europa, pero sí que sé que nuestras carreras no son, ni de lejos, las más difíciles. Estudió un Máster en Ingeniería Industrial en una universidad inglesa, y me avergüenza que tras siete años estudiando (porque acabar una ingeniería en cinco años es casi un milagro), mis compañeros de Alemania, Polonia, Hungría, Suecia, Inglaterra, etc, sepan muchísimo más que yo aun habiendo estudiado cuatro o cinco años. Y lo dice uno que estuvo entre los diez mejores alumnos de su promoción.

El colegio son cinco horas diarias. En casa, al menos, ocho. ¿Cuánta gente tiene una biblioteca en casa? ¿Cuánta gente lee todos los días la prensa? ¿Quién tiene hábito de pasar con sus hijos por las bibliotecas públicas o privadas? ¿Cuánta gente lee con sus hijos? En este país nos queda mucho trabajo por hacer.

Gracias socialistas por la logse. Gracias socialistas andaluces por llevar después de 25 años gobernando, también en educación, a Andalucía a la cola de cualquier ranking nacional o europeo. Pero no os alarméis que la culpa por supuesto es de Franco, del PP o del Trío de las Azores. ¡Claro que sí!

En Cataluña las distintas consejerías de educación en los últimos veinte años solamente se han ocupado de la inmersión lingüística, dándose el caso que los alumnos de primero de ESO de las escuelas del cinturón de Barcelona no son capaces de escribir ni en catalán ni en castellano sin un cúmulo de faltas de ortografía, y leer con grandes dificultades tanto en castellano como en catalán

España es el país del ocio pero no de la cultura. Los políticos tienen su parte de culpa, los docentes otra y los padres mucha. En las casas hay dos o tres televisiones, cadena musical, dvd, home cinema ... pero ¿libros?, libros no que son caros, te compro un ordenador portátil para que presentes bién los trabajos el contenido lo sacas de la Wikipedia. A las bibliotecas tampoco se lleva a los niños porque los padres ni saben donde están, eso si, la ración de centro comercial semanal es sagrada. Hace poco estuve en Holanda y las bibliotecas estaban llenas de niños con sus padres durante el fin de semana aquí ni abren, total para que, el finde es para ir de compras o salir de puente.

queridos socialistas: haced como Manuel Chaves, el Pobre, que se ha gastado todo, repito todo el dinero en la educacion de sus hijos: colegios de pago y estudios en el extranjero. Eso es el socialismo. 25 años en el poder en Andalucia y el presidente tiene el cuajo de decirnos que "haced lo que os digo pero no lo que hago". Ahora lo volveremos a votar. Los últimos en todo eso es la Andalucia que dicen es socialista. Pa meá y no echá gota

Para mejorar la educación, es necesario: -Retirar las competencias (incompetecias) de Educación a las Comunidades Autónomas. -Rigurosa evaluación y control de todos los centros. -Crear de una vez un modelo de directores competentes y con competencias. -Reconsiderar seriamente los derechos y deberes de los alumnos. -Igualmente en acceso a la función docente ue debería ser sólo y exclusivamente por oposición libre. -Creación de un Servicio de Inspectores Profesionales por oposición. semejantes a los Inspectores de Servicios. El problema es complejo, pero podríamos empezar por aquí. R.M.Carrilero Parreño

Bachiller antiguo, pero sin Franco ni Curas. Padres exigentes( edsde epqueñitos) con sus hijos Leyes que protejan al profesor Tolerancia cero al suspenso. Miren que sencillo, que eficaz era y no nos traumatizamos nada. Ahora , Si. Analfabetos, inútiles, y alcoholicos cronicos. Las cosas por su nombre , si queremos arreglarlas.. Ah, y Erasmo de Rotterdam no fue el que inventó las becas
Soy profesor de enseñanza secundaria con 30 años de experiencia en la misma, y me gustaría hacer algunas matizaciones o preguntas sobre el tema: 1º¿Por qué deberíamos ocupar un buen lugar dentro de la calidad de la enseñanza, cuando en tantos otros aspectos somos un país mediocre? 2º. Para medir el esfuerzo en educación de un país no se debe de atender al porcentaje de PIB dedicado a educación, sino a los recursos por alumno. 3ºEn España está minusvalorado el saber y los conocimientos,¿ han visto como se representa a los sabios en los tebeos: feos, viejos, gafotas, etc...?´y los profesionales no están muy bien pagados. 4º No ha habido muchas leyes de educación aunque si algunas reformas, llevamos con la Logse mas de 12 años 5º La Logse hace más hincapié en la integración social y en salvar del "fracaso" de los alumnos, que en la calidad de los conocimientos.Por lo que los más perjudicados son los alumnos con más pòsibilidades intelectuales. 5º. La calidad mejorará, si el Estado pone más dinero, los profesores trabajen más, se estimule la excelencia entre los alumnos y se considere socialmente al conocimiento como un pilar fundamental par el buen funcionamiento de la sociedad. Disculpen por la extensión del comentario.


Uno de los problemas centrales debería ser la recuperación de alumnos que se empiezan a perder en los primeros cursos de la ESO, no sólo por su propio interés y el de sus padres, sino por el interés de toda la sociedad, ya que su fuerza siempre radica en la fuerza de los eslabones más débiles. Hay que emplear más recurso, realizar otros enfoques del problema, concentrarlos en los aprendizajes fundamentales, etc...

El estado en el que se encuentra la sociedad actual se refleja en la educación. Se pide formación al profesorado para qué, ¿para educar a unos chicos que se ríen en su cara cuando se les manda callar? Eso no se arregla con formación, sino con una mayor disciplina y un menor proteccionismo a esos chico de "goma" que estamos criando. Chicos que no son capaces de enfrentarse a un Lazarillo de Tormes (¡Que no se nos ocurra ponerlo como lectura obligatoria: es atentar contra el menor y crearle un trauma!) porque no lo entienden y los profes no se están adecuando al contexto y capacidades del alumnado. Eso sí, de sus derechos y sus exigencias saben mucho, pero mucho, mucho...más de los que le corresponden. En fin, que es triste la situación. Que debería ponerse el sistema educativa en una línea más estricta en la que no se permitiera que ciertos alumnos vayan a un centro a pasear y en la que se premiara a todos esos alumnos que quieren aprender y seguir hacia adelante. Mis ánimos para ellos. Mi indignidad para los anteriores, y de paso, para los políticos y los teóricos de la educación, que hacen su valoración y proponen medidas, sin haber cogido una tiza en su vida.VALE.

1 comentario:

  1. Ole ole y ole! Deberias enviar esta carta a las sedes del Pp y el Psoe, o hacerla llegar a las Cortes Generales! El 32% de fracaso escolar es ficticio, si pudíeramos poner una prueba de nivel de alumnos de hace 20 años que se hacían entonces o de examenes para evaluar sus conocimientos y corregidos con los criterios de exigencia tal y como se corregían a los niños actuales de bachiller, la suspendería un 90%.Estas generaciones cada vez salen peor preparadas, y encima los medios de comunicación como los periódicos gratuítos que lees en el metro, anunciaban en uno de sus noticias que los jóvenes cada vez salían mejor preparados,cuando llegan al bachiller silabeando cuando leen, o sin saber multiplicar o dividir.Dirá el psoe lo que quiera hacer creer a sus votantes,que es sinónimo de tomarles por tontos con dichos argumentos, pero un niño de 12 años en la época de franco, tenía mucho mas nivel de geografía, matemáticas, y capacidad lectora que un niño de hoy de 16 años.Fracaso educativo absoluto.Esto servirá para crear futuros consumistas descerebrados y alimentar a una horda de políticos sin preparación alguna.

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